Question pour Alain

27/05/04 14:45 RE: Question pour Alain

par Alain

Bon alors en vitesse et avec une grosse réserve sur les titres parce que ça date de la chère époque des retitrages de vidéo-clubs antiques:

"L'au-delà" c'ets le top du top, un des classiques aux côtés des meilleurs argento. Puis, y'a "frayeurs" qui a une ambiance toujours aussi macabre mais j'ai vu une version censurée qui cassait un peu le trip morbide et "Zombi 2"(celui avec un île infestés de zombies) est un film de zombies assez classique dans son déroulement mais c'est bien foutu, au contraire de "Zombi 3" un peu plus tard qui est très moyen et n'apporte rien au genre(contrairement aux deux premiers cités). J'ai dû en voir un cinquième mais je m'en souviens plus trop(ça remonte à 10 ans quand même ce que tu me demandes là...)

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27/05/04 16:13 RE: Question pour Alain

par -Julien-

J'appuie à 200 % les propos d'Alain, j'ai justement revu l'Au delà récemment, c'est splendide...

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27/05/04 18:05 Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Comme apparement tu n'es pas au courant (j'ai moi-même constaté ça aujourd'hui, et après avoir posté ce message -drôle de coeincidence) une collection Fulci zone 2 français vient d'être éditée en DvD remasterisé. Pour l'instant (pour toujours ?) 4 titres : L'au-delà, La maison près du cimetière, Le "machin" du pharaon (oublié le titre, mais vous corrigerez) et Frayeur (je crois, je confirmerais) non censuré (ça je l'ai lu, donc ça doit être le film dont tu parles parce qu'ils expliquent que le film à longtemps circulé dans une version cut). Chaque film est assorti d'un documentaire (en lien avec quelque chose exposé dans le film à la vu des titres) tous réalisés (il me semble) par un type dont j'ai pas noté le nom (un spécialiste j'imagine...). De plus ils sont mis en vente pour 21 euros.
J'ai vu ça dispo à la Fnac, pas de trace sur amazon (curieux). Cela doit être tout nouveau. Par contre pour moi l'éditeur inconnu. Donc impossible de dire quoique ce soit sur l'éventuel qualité du produit. Qui est présenté dans un DvD case, propre, simple, sans trop de fioritures. Disons que ça a l'air correct, pas cheap.

Enjoy !

Je pense par conséquent de ce pas aller acheter L'au-delà.

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27/05/04 22:06 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Ah Fulci, le maître du macabre.
Alors dans l'ordre :
- L'enfer des zombies, Frayeurs, L'au-delà : Ces trois là forment la trilogie des zombies. Très esthétisant, jamais personne n'a réussi à égaler sa peinture macabre de l'horreur.
- La maison près du cimetière : les abominations d'une sorte de croque-mitaine pas rigolo, le docteur Freudstein. Très gore avec une splendide partition du compositeur attitré de Fulci, Fabio Frizzi
- Conquest : assez bis, voir Z, un heroic-fantasy dans la veine Conan très violent. Fulci en petite forme mais on retrouve quelques fragments de son style.
- L'éventreur de New York : Un slasher à la Fulci, c'est à dire le contraire de ce que peut-être un Scream. Quelques scènes sont d'une violence ahurissante.
Le chat noir : une adaptation assez moyenne d'Edgar A. Poe, mais le plaisir de retrouver l'excellent acteur australien David Warbeck et la délicieuse Mimsy Farmer.
- L'emmurée vivante : avec Jennifer O'Neill (Un été 42), un giallo assez sympathique qui est très loin dégaler les Argento, Cavara ou autres Sergio Martino...

Jérôme, évite la malédiction des pharaons, c'est un Fulci raté, avec des effets qui tombent à plat et une intrigue à deux balles, plus Z que bis.

Pour ceux qui ont vu Kill Bill 2, avez-vous remarqué l'hommage à Fulci... ? ;)

Les dvd dont tu parles sont sortis en kiosque. L'éditeur est Ciné Fx.

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27/05/04 22:45 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

par mani

"Pour ceux qui ont vu Kill Bill 2, avez-vous remarqué l'hommage à Fulci... ? ;)"

Le passage dans le cercueil ?

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27/05/04 23:28 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

par Black Jack Jackson

Les dvd Fulci sont édités par Neo Publishing. Bon, au niveau qualité technique, faut pas s'attendre à des éditions deluxe, c'est un petit éditeur pas vraiment pété de thunes. En plus de la collection Fulci, ils ont entamé une anthologie "Cannibales" pour les gourmets, avec Le Dernier Monde Cannibale (Ultimo Mondo Cannibale), Cannibal Ferox et le célèbre Cannibal Holocaust.
C'est vrai qu'ils ne sont pas dispo chez Amazon.fr, mais côté net tu peux les trouver sur Alapage.com il me semble.

Parenthèse n°1 : Zombi 3 est une coréalisation de Lucio Fulci et Bruno Mattei, mais vu la qualité, le film est plutôt à mettre au crédit de Mattei, le réalisateur "culte" des Rats de Manhattan et de Hell of the Living Dead.
Parenthèse N°2 : Et puis Fulci c'est pas que du cinéma d'horreur. Comme tous les réalisteurs italiens de l'époque, il a un peu touché à tous les genres, dont le western avec Four of the Apocalypse notamment.

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27/05/04 23:58 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

par Kamiku

> Pour ceux qui ont vu Kill Bill 2, avez-vous remarqué l'hommage à Fulci... ? ;)

Tu parles bien évidemment de la bagnole immatriculée "THX1169" ?

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28/05/04 09:12 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Bien vu mani ! ;)

En ce qui concerne le western, les 4 de l'apocalypse n'est pas le meilleur des trois qu'il a réalisé, par contre la duistribution est alléchante : Fabio Testi, Michael J. Pollard (Bonnie & Clyde) et le grand Tomaaaaas Milian ! Son meilleur western demeure Le Temps Du Massacre avec Franco Nero et George Hilton (figure incontournable du western italien), on y retrouve son penchant sadique pour la torture et le détail de la plaie :). Sella D'argento, inédit en France, avec Giuliano Gemma est plutôt moyen.
Personnellement je pense que Fulci n'st pas un bon auteur du western, contrairement à d'autres artisans hors trio Sergio, je pense notamment à Giuliano Carmineo, Enzo G. Castellari ou Giulio Petroni dont l'excellent La Mort était au rendez-vous passe actuellement sur Canal + chez JPD.
Par contre hors mis ses films d'horreur il est un domaine dans lequel il s'est parfaitement illustré, c'est le polar ultra-violent, avec des titres comme Les Salopes vont en enfer (!) et l'excellent La Guerre Des Gangs avec toujours Fabio Testi et Marcel Bozzuffi (une vieille figure du polar à la française). Ce dernier polar est dans la droite lignée des films de mafia dont les maîtres incontestés demeurent Fernando Di Leo et Umberto Lenzi (Cannibal Ferox justement).
Il s'est également illustré dans le giallo avec un superbe No se sevizio un paperino (La Longue Nuit de l'exorcisme).

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28/05/04 09:58 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

>>Jérôme, évite la malédiction des pharaons, c'est un Fulci raté, avec des effets qui tombent à plat et une intrigue à deux balles, plus Z que bis.

Pas d'accord Iron, d'accord avec l'intrigue raté mais la mise en scène n'est certainement pas Z, j'ai bien apprécié son ambiance pesante, la sueur, les gros plans, les enchaînements brusques. Bon on est loin de l'au delà, de frayeurs ou de la maison près du cimetierre, mais je le trouve réussi niveau "climat pesant" et mise en scène fulcienne. Et puis, la petite fille a une tête de possédée pas possible et La scène finale bien macabre (l'attaque des oiseaux empaillés) vaut bien toutes les scènes de zombi 2, vraiment pas terrible lui.

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28/05/04 10:04 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Enfin, "La malédiction" reste assez chiant, j'admet. :)

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28/05/04 10:22 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

>>vaut bien toutes les scènes de zombi 2, vraiment pas terrible lui.

Tu veux parler de Zombi 3 co-réalisé avec Mattei et non de L'enfer des zombies ?

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28/05/04 12:00 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Non, je parle de zombi 2, celui où ils se retrouvent sur une île infestée...... Bon, disons qu'ils sont à peu près au même niveau pour rester courtois. Zombi 2, c'est bien joli mais il ne se passe absolument rien de nouveau et je le trouve très chiant. Quant au 3, pas vu, mais j'imagine le pire.... A moins que le 3 soit aussi une île infestée de zombis auquel cas, c'est peut-être celui-là que j'ai vu !? En tout cas, la mise en scène était beaucoup moins oppressante que dans la malédiction du pharaon.

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28/05/04 14:17 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Les deux se déroulent sur île infestée de macchabées ambulants.
Zombi 2, L'enfer des zombies demeurent pour moi l'un des tous meilleurs Fulci, rien de comparable avec ce Zombi 3 tout pourri, on retrouve l'ambiance macabre et froide (pas la moindre once d'humour) qui caractérise l'oeuvre horrifique de ce maître en la matière, des scénes terriblement sanglantes avec ces zombies qui font passer ceux de Roméro pour des mannequins de chez Givenchy, et une partition digne du meilleur de son auteur, Fabio Frizzi.
Tu dois confondre Drelium, va encore falloir que je remédie à la chose et t'envoyer ma VHS South Pacific Video en version intégrale ! ;)

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28/05/04 14:29 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

>>>avec ces zombies qui font passer ceux de Roméro pour des mannequins de chez Givenchy

Attention je ne cherche nullement à opposer les deux réalisateurs, Fulci a pompé allégrement l'oeuvre du grand Roméro, et d'une oeuvre visionnaire avec une critique de fond forte, il a fait un film purement dédié au genre horreur en appuyant sur les aspects malsains afin de développer une oeuvre profondément sinistre qui rappelons le fut strictement interdite aux mineurs lors de sa sortie en France. A noter qu'il existe deux versions de ce film, dont une, la plus courante a subi des coupes de la part de la censure. Les scènes les plus gores, comme la scène de l'énucléation ont purement et simplement disparues, ce qui peut, il faut bien l'avouer dénaturer complètement l'oeuvre.

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28/05/04 14:33 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Merci merci pour tous ces renseignements ! Iron tu es une véritable bible du cinéma bis italien ! Mais où as tu vu tous ces films ?! Comme les polars de Fulci par exp ?

Je vais essayer de trouver tout ça. Je vais commencer par L'au-delà, c'est le plus simple à trouver pour l'instant...

Fulci est cité à la fin de Kill Bill, il est au générique "RIP", avec d'autre noms, tel que Corbucci, Chang Cheh, et quelques autres...

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28/05/04 14:41 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

C'est plutôt pratique car je viens de m'apercevoir que tous les films (ou presque) que vous mavez cité sont dispos dans mon vidéo club, même La guerre des gangs. Bon il va sûrement s'agir de VHS pourris mais bon, c'est déjà pas si mal. J'y vais de ce pas...

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28/05/04 14:44 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

par Kamiku

Tarantino enterre vraiment tout le monde ! :D

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28/05/04 14:46 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Dans ma collection de vieilles VHS trouvées après avoir écumé tous les vidéo-clubs de France et de Navarre. J'ai toujours eu une profonde admiration pour les cinéastes italiens du cinéma dit "bis", alors bien sûr il est facile de citer les maîtres comme Argento, Bava ou Fulci, mais d'autres moins connus comme Fernando Di Leo, Massimo Dallamano, Umberto Lenzi et d'autres encore méritent d'être connus.
Fernando Di leo, décédé récemment, a oeuvré avec une grande réussite dans le genre du film de maffia, délivrant des perles comme Le Nouveau Boss de La Maffia ou Milan Calibre 9, avec l'acteur Henry Silva.
Ces cinéastes ont toujours été inspiré par les succès Hollywoodiens, et ont fait en sorte de les remodeler à leur façon, avec plus ou moins de talents, mais en y apportant leur touche personnelle, un certain sens de la comédie noire héritage de la comedia dell'arte et un excès dans la violence corrigeant certaines de leur déficiences (manques de budgets, de rigueur parfois, etc...)
Bon j'arrête là, j'en parlerai des heures... :)

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28/05/04 14:50 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

>>> Fulci est cité à la fin de Kill Bill, il est au générique "RIP", avec d'autre noms, tel que Corbucci, Chang Cheh, et quelques autres...

Le génie de QT c'est aussi ça, une sorte d'invitation a nous replonger dans les délices d'un cinéma de genre pas encore pourri par l'ironie à deux balles et les effets informatisées... du cinéma d'artisans quoi.

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28/05/04 15:50 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

>>Bon j'arrête là, j'en parlerai des heures... :)

Et tu vas en avoir l'occasion n'est-ce pas ;)

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28/05/04 19:47 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Déception, mon vidéo club a carrément paumé (ou jeté, il savent pas trop, ils ont énormément de choses) les films que je voulais, comme La guerre des gangs. C'est dommage, ça avait l'air bien. J'ai pris une édition DvD (Hong Kong visiblement) du Temps de massacre, et Le chat noir.

D'ailleurs Iron, si tu y vois des choses intéressantes dis le moi, comme ça je pourrais d'une part les louer et de l'autre si ça t'intéresse me débrouiller pour que tu puisse les voir. Voici l'adresse : http://www.atmospheresvideo.com/main.html
Il y a un moteur de recherche qui fonctionne aussi par réalisateur, ils sont plus ou moins (le cas Fulci) à jour.

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29/05/04 16:11 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

par -Julien-

Si quelqu'un sait où l'on peut voir les gialli tournés par Fulci, cela m'interesse grandement.

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29/05/04 20:21 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Jérôme : - Merci beaucoup pour ta proposition, je te dresse une liste des 50 essentiels made in italy et je t'envoie ça ! Concernant La Guerre Des Gangs, je vais te l'envoyer, tu ne peux pas rester sans le voir... ;)

Julien : - Concernant le giallo Fulci en a tourné 2. La Longue Nuit De L'Exorcisme et L'Emmurée Vivante. Pour le second, je peux également te l'envoyer si tu tiens vraiment à le voir. Pour le premier, le meilleur des deux, je le possède mais je n'arrive plus à mettre la main dessus, dès que je le retrouve (j'arrive presque toujours à mes fins quand il s'agit de mes films, n'est-ce pas Yannick ? ;) je te le prête également. Par contre, Fulci n'est pas le roi du giallo, loin de là, si tu veux je te dresse une liste des essentiels du giallo hors Argento ?

Oui il s'agit pour tous ces films de VHS originales. A la vente c'est actuellement... introuvable.

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29/05/04 20:47 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

... hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii je rectifie Julien !
Voici un lien pour un coffret dvd Fulci tout à fait intéressant en zone 1 sur priceminister : http://www.priceminister.com/offer/buy/1727163/PR010/Lucio-Fulci-Collection-Vol-3-City-Of-The-Living-Dead-Don-t-Torture-A-Duckling-DVD-Zone-1.html

Pour L'emmurée vivante si tu veux je te prête ma VHS ?

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29/05/04 20:48 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

ah oui concernant les deux dvd sur priceminister, il s'agit de Frayeurs et de La Longue Nuit De L'exorcisme, tu l'auras sûrement remarqué...

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29/05/04 21:12 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Euh, en fait Fulci a fait deux autres giallos, il s'agit d'Aenigma et de Murderock, mais là c'est déjà du Fulci de fin de cycle. En fait c'est assez mauvais.

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29/05/04 21:13 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

Euh, en fait Fulci a fait deux autres giallos, il s'agit d'Aenigma et de Murderock, mais là c'est déjà du Fulci de fin de cycle. En fait c'est assez mauvais.

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29/05/04 23:04 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

J'ai pu donc voir Le temps du massacre, qui est assez réussi dans son genre. J'aime beaucoup le coté John Woo du gunfight final. L'exploitation de l'espace, des couloirs, des portes ; l'interaction entre les deux (anti) héros, leur jeu, entre désinvolture et dépendance ; leur solidarité, le coté budy movie avant l'heure. Pas mal d'idée de mise en scène, une histoire ridiculement tragique, comme si Fulci essayait d'injecter du classique dans son récit, et des gueules et encore des gueules. Le film à une tonalité (pourtant je l'ai vu dans une copie dégeulasse), une certaine sobriété qui en cherchant un coté solennel et grave (la bagarre dans le bar) arrive à atteindre un certain décalage par rapport au genre. Bon rythme, découpage efficace, utlisation des décors pour une fois à la hauteur (pas trop italien tentant d'imiter l'ouest américain). La scène du fouet est réussi, plutôt sadique et pervers. Le parcours du héros orignal, puisqu'il n'arrive jamais vraiment à être la vedette qu'on croirait. Et enfin la musique est vraiment pas mal.

Vu aussi Le chat noir. Qui n'est qu'un ridicule slasher avec un chat. Fulci n'a vraiment rien compris à Poe, je n'ai pas tenu plus d'une heure.

Acheté L'au-delà, attends de voir.

Iron merci pour la liste, envoi moi ça directement par mail. Et merci encore pour La guerre des gangs. Si je peux te rendre service.

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30/05/04 12:33 RE: Pour toi, pour vous, pour le monde entier

par -Julien-

Merci pour les infos Iron, pas la peine de me prêter l'Emmurée Vivante (que j'ai déjà vu), je sais où le trouver (mais c'est très sympa quand même ;) ).
Sinon j'avais entendu parler de toute une période où Fulci n'aurait produit que des gialli ou presque, avant qu'on ne lui demande de faire l'Enfer des Zombies (Zombie 2) si mes souvenirs sotn bons.

Sinon au sujet de l'offre plus haut que mentionne Jérôme avec les quatre films récemment sortis en digipacks, ce sont des titres qui ont déjà été sortis en kiosque. Apparemment les masters sont pas mal sans qu'il y ait de quoi sauter au plafond. A noter que si tu les achètes sur le site de l'éditeur tous les quatre, tu n'en payes que trois. ;)

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