Donc petit rappel concernant le monde de l'édition vidéo: le droits des films sont achetés par les société éditrices pour un certain laps de temps(5,10 ans). Une fois que la période est écoulé, soit l'éditeur prolonge l'acquistion des droits soit il laisse tomber les droits et alors, certains films peuvent tomber aux oubliettes ou être rachetés par d'autre éditeurs. En attendant, l'éditeur peut écouler son stockd e vcd et dvd déjà pressé mais n'a plus le droit d'en represser une fois son stock écoulé. donc voici la liste complète des films dont les droits vidéo n'ont pas été renouvellés sur le territoire HK. Si vous faites le calcul, on est en 2002 donc en gros(et comme le confirme la liste), c'est quasi une grande partie du ciné HK d'avant 1992 et plus particulièrement des années 80 qui est touché(quelle chance j'ai de ne pas aimer cette période). Certains films seront sans doute rachetés, d'autre pas, c'est une vraie loterie...
1 or 2 thing in late spring
100 ways to murder your wife
3 days of a blind girl
abracadabra
aces go places 1
aces go places 2
aces go places 3
aces go places 4
aces go places 5
affectionnaly yours
against all
all about ah-long
all for the winner
all in the family
all night long
all over the world
all the wrong clues
all the wrong spies
american grandson
amsterdam kill
and now, what is your name?
angry ranger
angry river
armour of god 1
armour of god 2
arrest the restless
association, the
au revoir mon amour
autumn's tale
bachelor's swan song
beckaley princess(?)
badge 369
banana cop
bandits from shantung
battle creek brawl
bb30 (?)
beach of the war gods
bedevilled, the(?)
best friend of the cops
best of the martial arts films
better latter than never
better tomorrow 1
better tomorrow 2
better tomorrow 3
beware of pickpockets
beyond's diary
big bet
big boss
big brother
big heat
big mouth c.i.d.
bite of love
bitter taste of blood
black cat 1
black cat 2
blade spared none, the
bless this house
bloody fight
blue lightning
body for sale
body is willing
book of heroes
born to gamble
boss of shangaï
boxer's story, a
boys in company c
breadline blues
breakthrough
brief encounter in shinjuku
broken oath
brotherhood
bruce lee, the legend
bruce lee, the man and the legend
bullet in the head
burning sensation
bury me high
by hook or by crook
cabaret tears(?)
canonball run 1
canonball run 2
can't stop the war
caper(?)
carry on pickpocket
cat, the
center stage
challenger, the
champions, the
changing partner
chaos by design
charmed life, a
chase a fortune
chase, the
chasing girls
checky cap(?)
chelsia, my love(?)
china o' brien 1
china o' brien 2
chinatown capers
chinese ghost story 1
chinese ghost story 2
chinese ghost story 3
chocolate inspector
city hero
city hunter
city on fire
city squeeze
city war
cornet strikes, the(?)
conduct zero
confession of a concubine
contract, the
cop busters
cop of the town
coup de grace
couples, couples, couples
crazy chase, the
crazy couple
crazy nuts
crazy romance
crazy safari
cream soda & milk
crime story
cupid one
daddy, father and papa
dances with dragon
dangerous person
dark night
daughter & father
dead and the deadly, the
death hunt
devil fetus
devil's treasure
devoted to you
diary of a big man
disciples of shaolin temple
do unto the other
doctor vampire
doctor's heart
double crossers, the
double fattiness
dragon fist
dragon lord
dragon tamers
dragons forever
dreadnaught
dream lovers
dream of desire
duel to the death
eastern condors
easy money
eigth happiness
elmo takes a bride
energetic 21
enter the dragon
erotic ghost story 1
erotic ghost story 2
erotic ghost story 3
esprit d'amour
evil cat
express, the
faithfully yours
family affair
family strikes back
fantasy romance
farewell china
fast sword
fatal love
fatal vaction
fate of lee khan
fearless hyena 1
fearless hyena 2
femme fatale
fiery family
final justice
final test
finale in blood
fingers on triggers
fishy story
fist of fury
flag of honor
flaming brothers
flirting
flying
follow the star
for your heart only
forbidden arsenal
forever young
four loves
four winds
fractured follies
freedom run
from here to prosperity
from riches to rags
fruit punch
furnblings cops(?)
fun, the luck and the tycoon, the
funny family
funny ghost
funny triple
fury
gallery of fools
game of death
garnes gamblers play(?)
ghost ballroom
ghost bustin
ghost fever
ghost informer
ghost snatchers
ghostly bus
girl of the night
girl with dexterous touch
give me back
gold hunter
gonna get you
good, the bad and the beauty, the
goodbye darling
goodbye mammie
goodbye my love
goofy gang
great pretenders
greatest lover
grow up in anger
gunmen
half a loaf of kung-fu
hand of death
hapkido
happenings
happy bigamist
happy din don
happy ghost 1
happy ghost 2
happy ghost 3
happy ghost 4
happy ghost 5
happy go lucky
happy together (c pas le wkw)
happy union 2
haunted cop shop
h-bomb
he lives by night
heart against hearts
heart into hearts
heart of dragon
heart to hearts
heartbeat 100
hearty response
heaven can help
hellfire angel
hello, late homecomers
her fatal ways 1
her fatal ways 2
her fatal ways 3
her vengeance
heroes shed no tears
heroic fight
high road to china
himalayan, the
hired guns
hocus pocus
home at hong-kong
hong-kong 1941
hong-kong graffiti (?)
how to be a billionaire
hurricane, the
i am sorry
i do
i love maria
iceman cometh
immortal story
in between loves
in the line of duty 3
in the line of duty 4
infatuation
innocent interloper(?)
inspector pink dragon
inspector wears skirts 1
inspector wears skirts 2
inspector wears skirts 4
intellectual trio
invincible
invincible eight
invincible sword
iron fisted monk
iron monkey
ironside 426
island, the
isle of fanatsy
it takes two
itchy fingers
it's a drink, it's a bomb
it's a mad mad world 1
it's a mad mad world 2
it's a mad mad world 3
jail house eros
just for fun
justice my foot
kawashima yoshiko
keep on dancing
key to fortune
kidnapped
killer meteors
killer, the
killer's blue
killer's nocturne
king of beggars
king of chess
kiss me goodbye
knockabout
kung-fu girl
kung-fu kid
kung hei fat choi(?)
lady in black
lady killer
lady reporter
lady whirlwind
lai chi, china's last eunuch
lassiter(?)
last duel
last hurrah for chivalry
last message
laughing times
law enforcer
law with two phases
legacy of rage
legend of the dragon
legend of the owl
legend of wisely
life after life
life line express
little sister in law
living and loving
long arm of the law 1
long arm of the law 2
loot, the
lord of east china sea 1
lord of east china sea 2
loser, the hero, the
lost generation
lost souls
love is love
love me & my dad
love unto wastes
love, lone flower
love at large
lucky diamond
lucky encounter
lucky stars go places
lunatics, the
magic mop
magic spell
magic story
magnificent warriors
magnificent bodyguards
magnificent butchers
magnificent scoundrels
making it
man called tiger, the
man from hong-kong, the
machu boxer
mary from beijing
master, the
megaforce
merry christmas
merry go-round(c pas le film de 2001)
middle man
midnight girls
midnight whispers
millionaire cop
millionaire's express
miracle fighters
mismatched couples
miss hong-kong
modern detective
money crazy
monster wore jeans
moon stars & sun
mortal storm
mortuary blues
mr big
mr boo meets pom pom
mr canton and lady rose
mr fortune
mr smart
mr vampire 1
mr vampire 2
mr vampire 3
mr vampire 4
mummy dearest
murder most foul
muders made to order
musical singer
my cousin the ghost
my family
my heavenly lover
my little sentimental friend
my lucky stars
my wacky wacky world
naked comes the huntress
naked killer
naughter than three
naughty boys
naughty naughty
new fist of fury
night eyes
night games
no compromise
no end of surprises
no u-turn
nobles, the
occupant, the
oh my cops
on parole
on the run
once a thief
once upon a mirage
once upon a rainbow
once upon a time
once upon a time in china 1
once upon a time in china 2
once upon a time in china 3
one husband too many(?)
one-armed boxer
osmanthus alley(?)
other side of a gentleman
owl vs bumbo
painted faces
palette(?)
papa can you hear me sing?
paper marriage
parking service
passion
passion in the field
pay off
peacock king
peking opera blues
perfect match
perfect wife
phantom killer
picture of a nymph
pink lady
plain june to the rescue
play catch
point of no return
police story 1
police story 2
police story 3
pom pom
pom pom strikes back
porky's meatball
postman fights back
pretty ghost
princess chang ping
prsion on fire 1
prison on fire 2
private eyes
prodigal son
profile in anger
profile of pleasure
project a 1
project a 2
promising young boy
protector
queen bee
queen of the underworld
queen's bench 3(?)
queen's ransom
rainbow in my heart
rapist beckon
read lips
rebel from china
red panther
red shield
reincarnation of golden lotus
return of pom pom
rich man
righting wrongs
road warriors
robotrix
rosa
rouge
royal scoundrel
royal tramp 1
royal tramp 2
royal warriors
run tiger run
run don't walk
s.t.a.b.
saga of the phoenix
sapporo story
scared stiff
school on fire
sea wolves
seaman no7
security unlimited
sentenced to hang
seven angels
seven coffins
seven years itch
seventh curse
sex & zen 1
shanga shangaï
shantung man in hong-kong
shaolin boxers
shaolin plot
shaolin wooden men
she shoots straight
she starts fire
shootout
show of force
silent love
silent romance
sister cupid
skyhawk
slaughter in san francisco
snake & crane arts of shaolin
snake fist
song of the exile
sonny come home
spiritual kung-fu
spiritual love
split of the spirit
spooky encounters
spooky cookies
spring time in pattays
stage door johnny
sting of the scorpion
stoner
stooges in hong-kong
stooges in tokyo
stormy sun
story of daisy
story of kennedy town
story of ricky
strange badfellow
student union
sunshine friends
super citizen
super fool
super lady cop
supernormal 1
supernormal 2
sweet sixteen
sweet surrender(?)
sweet vengeance
sword, the
swordsman 1
sworn brothers
taking manhattan
taoism drunkard
tattoed dragons
teenage mutant ninja turtles 1
teenage mutant ninja turtles 2
teenage mutant ninja turtles 3
teppanyaki
terrorist, the
thank you sir
that day on the beach
that enchanting night
thirty million rush
those merry souls
three against the world
thunderbolt
tiger cage 1
tiger cage 2
tiger cage 3
tiger of northland
tiger on beat 1
tiger on beat 2
till death do we scare
till death shall we start
time you need a friend, the
to be number one
to err is human
to hell with the devil
to kill with intrigue
to spy with love
tokyo doll
top bet
tournament, the
tower of death
trail, the
triads the inside story
trouble couples
truant heroes
true colors
twin dragons
twinkle twinkle lucky stars
under the rose
underground express
unfaithfully yours
unforgettable fantasy
united we stand
unmatchable match
unscrupulous general
vampire vs vampire
vampire's breakfast
vengeance is mine
vice squad 633
walking beside me
warriors two
way of the dragon
web of deception
wedding bells, wedding bells
what a small world
wheels on meals
when east goes west
when fortune smiles
when taekwando strikes
when tat fu was young
where's officer tuba
whiplash
who holds the golden key
who is the craftist(?)
who's the crook
why me
why, why, tell me why
wild goose chase
wild ones, the
will of iron
willy match(?)
winner takes all
winners and sinners
witch from nepal
wonder women
working class
wrong couples
yes madam
yesman, the
young dragons
young master
young taoïsm fighter
you're ok, i'm ok
yuppie fantasies
zodiac killers
zu, warriors from the magic mountain
>Bref, si j'ai bien compris, dans quelques mois, le cinéma HK des eighties sera
>définitivement mort et enterré.
Il reste toujours HKlegends(et delatamac vu la news de françois) même si c'est clair qu'à part les chan/biao/hung et les prod's tsui hark, tout le reste risque d'être écarté vu qu'hormis les fans, je doute que le public local en ait encore quelque chose à foutre de ces vieux films(mes propos peuvent sembler dur à certains mais je rappele que des films comme the killer, ça se vend pas des masses là-bas).
arf ça fait mal au coeur mais c'est vrai que c'est pas tres surprenant vu comme le public HK a tendance a privilégier la nouveauté...
Enfin, on peut toujours espérer que la majorité des titres seront repris même si je ne me fais pas trop d'illusions.
>vu comme le public HK a tendance a privilégier la nouveauté...
Surtout qu'en fait y'a pas grand monde qui fait partie de l'entertainment circle actuel dans cette liste. J'avais par exemple peur pour A Moment of Romance 1(édité chez Megastar comme la plupart de titres ci-dessus) mais ce film est à Andy Lau ce que Top Gun est à Tom Cruise donc c'est logique que pour celui-là, il y'a encore un public "jeune"(15-25 ans) à HK que pour acheter ce film culte.
Bah, tant qu'il nous reste les 16 épisodes de Troublesome Night ! lol
Finalement, je pense aussi que la plupart des titres seront repris. S'il est vrai que le public HK n'est intéressé que par les nouveautés, il existe quand même une vraie demande pour les anciens titres. Et cette demande, elle vient de personne comme nous et notre quantité à la planète n'est surement pas négligeable. A cet égard, je pense qu'un site comme yesasia aurait déjà cessé d'exister depuis longtemps si il n'y avait pas de demandes extérieures à l'Asie.
Et puis, n'oublions pas la sortie imminente de la totalité du catalogue Shaw Brothers. Cela prouve bien que les gens ne sont pas seulement intéressés par les nouveautés.
De plus, ces problèmes de droit sont rencontrés dans tous les pays. Si on prend les films de Carpenter, je suis certains que la grande majorité des gens n'ont strictement rein à faire de ce réalisateur (il n'y a qu'à voir comment il est traités aux Etats Unis). Et pourtant, on trouve toujours ses films sur le marché et dans de très belles éditions.
Donc, soyons optimiste et n'oublions pas que l'introduction du format DVD a changé la donne du point de vue de l'exportation des films.
>Et puis, n'oublions pas la sortie imminente de la totalité du catalogue Shaw
>Brothers. Cela prouve bien que les gens ne sont pas seulement intéressés par les
>nouveautés.
Là, je me permets quand même de mettre un gros bémol à ce que tu dis par que ces sorties sont basées sur l'offre et non la demande:
A la base, c'est l'autre milliardaire dont je ne me souviens plus du nom qui a investi de sa poche pour acquérir les droits et restaurer les films de la Shaw, ce n'est pas par demande du public que cela s'est fait(sinon mei ah et cie aurait déjà exploité le filon depuis longtemps) et vous oubliez aussi un détail, c'est qu'il n'y a aucune preuve de la rentabilité commerciale actuelle des titres de la Shaw
>Et cette demande, elle vient de personne comme nous et notre quantité à la
>planète n'est surement pas négligeable. A cet égard, je pense qu'un site comme
>yesasia aurait déjà cessé d'exister depuis longtemps si il n'y avait pas de
>demandes extérieures à l'Asie.
Je doutes fort que la demande "étrangère" soit aussi importante que tu le dis. Car je rappelles que yesasia est loin de ne vendre que des films et il y'a tout un marché lié à l'entertainment circle et aux idoles qui est bien plus rentable que les vieux films. De plus, dans cette faction "étrangère", on peut inclure la population des diverses chinatowns à travers le monde qui achètent aussi des produits asiatiques mais pas en suivant forcément le sens des cinéphiles.
Mets-toi deux secondes dans la peau d'un éditeur hong-kongais et dis-moi l'intérêt que tu aurais à acheter les droits de picture of a nymph, tiger on the beat, zodiac killers, robotrix,etc ?
Je suis plutôt d'accord avec Alain. Ca me fait tres plaisir qu'ils sortent le catalogue de la Shaw mais je ne suis pas sur que ce soit commercialement une super affaire, en tout cas a HK, et être tributaire du marché international n'est pas super bon signe.
Attention, pour l'achat des droits, je doute que les éditeurs peuvent choisir librement les films qu'ils désirent acquérir. Je ne pense pas qu'un gars de Mei ah arrive et dit : "je veux les droits de Police Story 1, 2 et 3". Les choses ne sont pas aussi simples. Les droits des films sont certainement vendus par paquet. Ainsi, je suis sûr qu'on peut se retrouver avec des discussions style "je vous vends les droits des Police Story uniquement si vous me prenez aussi Robotrix et Zodiac Killers". Je schématise un peu, mais il ne faut pas se leurrer, on n'est pas au marché aux légumes.
Ensuite, pour les films de la Shaw Brothers, je ne pense pas que le milliardaire qui a financé leur "restauration" fait ça uniquement pour le plaisir. Il doit quand même avoir une idée derrière la tête financièrement et a certainement dû faire quelques études de marché pour analyser la demande.
"être tributaire du marché international n'est pas super bon signe"
Là, je ne vois pas quel est le problème. Je pense qu'il doit exister suffisamment d'économistes et de financiers à Hong Kong pour déterminer les ventes possibles à l'étranger et voir si ça vaut le coup ou non.
Même dans la vente de droits par "paquets", ça ne veut pas pour autant dire qu'ils soient obligés de sortit les films(contrairement aux système d'exploitation en salles). L'exemlple le plus flagrant qui me vient en tête est celui d'happy bigamist qui est sorti seulment fin 2001 en dvd alors que les droits avaient vraisemblablement été achetés depuis longtemps.
En ce qui concerne Celestial, il faut aussi rappeler que le champ d'action de cette entreprise en se limite pas uniquement à la réédition des Shaw mais ils ont aussi des projets de production en cours, de la même manière que Mei Ah a pu injecter de l'argent dans certains films HK ou que Universe ait endossé le rôle de distributeur en salles pour certains films. On peut voir dans cette volonté de miser sur deux marchés, un modèle virtuel ou les deux pôles de celestial arriveraient à s'équilibrer l'un l'autre en fonctions des revenus et des pertes. Celestial est une très jeune société et a encore tout a prouver.
Si Happy Bigamist a pu finalement sortir, j'en conclu donc qu'il ne faut pas désespérer. <____>
J'aimerai encore ajouter qu'il faut aussi prendre en compte qu'auhour'd'hui le format DVD est implanté sur toute la planète. Le marché est donc beaucoup plus important qu'à l'époque du vcd et de la vhs. D'ailleurs, cela n'a pas dû échapper aux éditeurs Hong Kongais étant donné que tout leur DVD sont all zone. A moins que quelque chose m'échappe, cela me semble être un indice important de la volonté des éditeurs HK de viser le marché mondiale et non de se limiter à l'Asie (comme le fait la Corée par exemple).
En ce qui concerne Celestial, merci pour ces infos. En tout cas, j'espère que ça marchera car l'avenir du cinéma HK est peut-être entre leur main.
>A moins que quelque chose m'échappe, cela me semble être un indice important
>de la volonté des éditeurs HK de viser le marché mondiale
le marché international plutôt et pour une raison très simple: le zonage des dvd's en chine est différent de celui auquel est soumis HK en théorie (Z3: corée, HK, taïwan et cie. Z6 chine), c'est donc du bon sens que de proposer des dvd's all-zone de leurs films pour arriver à les vendre dans la marché le plus propice et le plus potentiellement rentable en dehors d'HK, histoire d'amortir un miminum le coût des éditions.
Maintenant, tu pourrais aussi pointer la présence de s-t franaçis sur les dvd's avec CYF. Mais même dans le cas où ces titres disposeraient de bon s-t français, il n'ya pas grand monde en france qui achèteraient ces films pour la simple raison que de "straight-to-video" sans couverture médiatique conséquente ne concerne que les fans "purs et durs" et ne touchera jamais un plus large public(essaie un peu de sortir des ann hui en france pour voir).
Tsim : Le marché international me parait beaucoup plus flou que le marché local. Si les éditeurs doivent miser dessus cela risque d'entrainer pas mal d'erreurs (difficulté de cerner l'intensité de la demande, quelle offre leur plairait...). Se baser principalement la dessus me semble mauvais signe.
n'oublions pas non plus que pour le moment seul c'est 500 titres sont concernés, mais certains droits vont aussi venir en fin d'ici l'année prochaine est les autres à venir!
le gros probléme des editeurs hors hong kong c'est qu'il nous offrent des ressortis de films "culte" donc connus de tous et dispo dans chaque pays (the killer, hard boiled, zu...etc etc) ce qui n'offre en fait pas beaucoups d'espoirs pour bon nombres de titres present dans cette (trop longue) liste!
Sans vouloir faire de discréminations (c'est vraiment pas mon style de toute facon), je crois que les Hong kongais ont encore beaucouop de progrès à faire dans le business du cinéma. Il suffisait de voir comment il vendait leurs films à Canne pour comprendre que c'est un peu du n'importe quoi. En même temps c'est pas étonnant vu que leur prise de conscience d'un marché international s'est faîte récemment. De quoi faire doucement rigoler ...
Je suis d'accord avec Sonatine. Il suffit de relire le "Journal de Hong-Kong" que Daney a tenu au début des années 80 (et republié dans "La maison cinéma et le monde", chez P.O.L., l'an passé). La "cinémathèque" de Hong-Kong se composait de trois hurluberlus dont tout le monde se foutait et qui devaient pratiquement se battre pour récupérer les masters des films dans les poubelles...
1. Un pan du cinéma HK va donc tombé dans les limbes. Sans doute de manière encore peut être plus expéditive que partout ailleurs
2.Par rapport à ce que disais Daney, j'imagine que la situation à pas du vraiment changer depuis.
3.Mais faut-il vraiment sauvé des eaux la série B ? La question est ouverte...
En ce qui concerne les films HK des années 80 il y'aura toujours un public ,
personnellement je compte avoir dans ma collection tous les films d'actrices comme Joey Wong , Maggie Cheung , Sharla Cheung Man ou acteurs comme Tony Leung Chiu Wai , Simon Yam ....
Ca peut paraitre bizarre mais en tout cas je pense pas etre le seul .
Jérôme:
La culture populaire a autant de valeur historique que les oeuvres d'art et ce n'est pas pour rien qu'on conserve des films comme ceux de Lucio Fulci et cie.
c'était une question "ouverte", pas une quelconque forme de jugement. Ce n'était que pure interrogation. Evidemment que la culture "populaire" comme tu le dis, ce qui me semble etre d'ailleurs une fausse définition, car on ne peut pas faire une telle distinction sans dès lors tout ramener à l'idée d'institution (culturelle), autant dire la mort de l'art (en gros là où nous en sommes), evidemment donc que ces aspects, ces courants, sont autant digne d'intéret, et de valeur.
Je m'interrogeais plus sur le devenir de tout un pan (énorme) d'un certain cinéma (celui d'HK pour ce qui nous intéresse). Ces films étant pour beaucoup ce qu'il est convenu d'appeler des "série b" (et dieu sais que la série b regorge de proposition ciritique fascinante), on peut se poser la question du devoir de leur subsistance. Comment les sauver ? Faut-il les sauver ? En sachant que la plupart des individus n'y accorde qu'une importance tout à fait sommaire. Les habitants de HK en tete de liste.
Les titres sont en français parce que ce sont leurs titres internationaux(comme "c'est la vie mon chéri" avec Anita Yuen par ex.), sur les documents, j'ai aussi les titres en chinois mais j'ai pas envie de commencer à tout retaper dans cette langue :)