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vous êtes qui ??

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02/05/03 00:42 


par hendy
Je me balade sur le site, vois des noms, lis des avis, lis des postes et des critiques mais je ne sais pas qui est qui ..?
Et je suis sûr de ne pas être le seul à m'être demandé qui faisait quoi dans le vie, si je connaissais telle ou telle personne sur le site ou quel âge avait telle personne ?...
Bon, puisque l'on ne peut pas avoir de fiches pour chaque inscrit non plus, je demande comme ça, par grosse curiosité...


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02/05/03 06:32 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
bon allez,j'me lance.
moi g 23 ans, etudiant à jussieu en matrise de physique fondamentale ,avec aucune ambition ds la vie.et gros looser par dessus le marché.j'enverrai la photo que quand j'en serai motivé :p
je suis tres rarement serieux ou plutot je me prends jamais au serieux ,d'où la legereté et la non profondeur de la plupart de mes propos et avis :)
niveau gout cinemasiatique ,moi je suis surtout humour chowesque et wu xia fantastique à la swordsman (sharla cheung man en costume me fait bcp d'effet).sinon à part ces 2 là au dessus du lot j'aime et j'adore quasi tout des 3 grands (k,hk,jp) ,tout à l'exception ptet des woo, et des polars en general.les comedies romantiques actuelles de hk me lourdent aussi.

voili voilou je sais pu trop quoi dire...

au suivant :)


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02/05/03 09:35 RE: vous êtes qui ??


par Tanuki
Maitre Iron avait déjà eu cette bonne idée il y a quelques temps et pour lui rendre hommage on va un peu deterrer ce vieux vieux thread pour le souvenir :)
http://www.cinemasie.com/fr/forum/read.php?f=1&i=7062&t=6666
Au suivant :)


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03/05/03 11:47 RE: vous êtes qui ??


par MLF
ok je relance.
j'ai 25 ans, etudiant en DEA d'etudes et recherches cinematographiques (oh que c'est pompeux ca :P)... j'ai pas mal d'ambitions mais qui vont pas forcement ensemble, donc je prends les oportunites comme elles se presentent..... ce qui me vaut d'etre Coree en ce moment. Pour la photo elle est sur le thread du gentil iron.

ps: Hendy...... presente toi aussi :)


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04/05/03 00:06 RE: vous êtes qui ??


par hendy
Ok, vite fait
Ca donne : 19 ans, en 2° année de DEUG Arts du spectacle (Cinéma, en fait) à Jussieu et je suis pas en corée en ce moment...ARGH... mais à St-Cyr l'Ecole dans les Yvelines... bon voilà, j'en dis pas plus.
Mais un peu de courage les autres, présentez-vous, vous êtes plus de 2500 quand-même !!


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04/05/03 07:48 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
53 ans, ancien sportif de haut niveau (Bobsleigh), je tente une reconversion (péniblement) dans les affaires (de l'Art), après une carrière express comme producteur de porno soft au japon. Je n'ai aucune ambition.


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04/05/03 12:40 RE: vous êtes qui ??


par Khanheda
Qui je suis...
Et bien autoproclamé adolescent postmoderne (qu'on ne me demande pas ce que cela veut dire :)) j'ai 17 ans (1m73, 63kg tout mouillé) et je suis en maths sup a Henri 4 (ca fait pas mal de gens dans le meme coin tout ca) où je tente avec grande peine d'ouvrir la soi disant élite que nous sommes censés représenter à une autre idée de l'art, à base de gunfights musclés et de coups de tatane bien placés:)
Souffrant de boulimie cinématographique (difficile de vous décrire précisément mes préférences, cela va de Bunuel a Eisenstein, Raimi ou Chang Cheh, sans oublier le génial Mattéi :)) musicale et bédéphilique, je n'ai pour ma part d'autre ambition dans la vie que de me faire un max de fric (sinon je ne serais pas en maths sup :)) et de m'enculturer le plus possible (non je ne suis pas gay :) Bon moi non plus je n'en dis pas plus. who's next?


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04/05/03 14:23 RE: vous êtes qui ??

par Guesar
Tres huppé en tout cas tout ce joli monde...


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04/05/03 14:36 RE: vous êtes qui ??

par Nicolas D.
Nicolas D., 22ans. Hier j'ai monté un banc avec mes mains et un tournevis. Il y a 3 jours j'ai regardé mon premier épisode de Navarro.
Sinon, je me débrouille pas mal au bilboquet.


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04/05/03 15:07 RE: vous êtes qui ??


par little_buster_k
léo! 17 ans, 18 dans 16 jours ;) le bac d'audiovisuel dès mardi sur devinez quoi? le cinema d'arts martiaux à hk!!!
bac theatre fin mai, et psycho l'an prochain en vue de sciences criminelles pour etudier les cas comme kamiku...


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04/05/03 20:02 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
>sans oublier le génial Mattéi

Le coup du militaire zombie en tutu ! Un must ! :)


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04/05/03 21:52 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Kamiku : amoureux de musique, de cinéma, du Japon, et tout ça rassemblé ça donne un fan de Joe Hisaishi (en gros hein, pasque sinon la liste de ce que j'aime est bien trop longue).
Sinon je suis comme la plupart des gens ici présents : cinéphile (mais j'ai pas un goût de chiotte, moi au moins je sais être exigeant ^^).

Plus tard j'essaierai d'avoir une vie sociale, mais pour l'instant je suis bien trop occupé à fomenter de sales coups pour mettre à mal Cinémasie et ses fans de mauvais cinéma :P
L'an prochain j'essaierai aussi d'apprendre à Léo (pas Ze Prout hein, je parle de ce cher little_buster_k) quelques trucs sur le cinéma, le vrai :D
Et vous le croirez même pas mais j'ai le droit de vote depuis 2 ans (ouais d'ailleurs ça m'a super servi y'a un an...). 'Faut dire que je suis très friand de démocratie (comprenne qui pourra).

Ouais je sais c'est un peu décousu mais moi j'vous restitue tout ça pêle-mêle...


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06/05/03 00:39 RE: vous êtes qui ??

par Drunken Master
17 ans et demi (18 en septembre), étudiant en arts appliqués dans les Côtes d'Armor (lieu bien loosé de Bretagne narf !), aimant le sport (surtout les arts martiaux et la contorsion : je me gratte le nez avec mon orteil, ma jambe droite dans le dos ressortant sur l'épaule gauche lol ;). J'adore le dessin (je démarre ma ch'tite BD inspirée de mes tripes cinéphiliques asiat' et mangas, amour démesuré pour le ciné HK (kung fu surtout, puis gunfights, puis polars, puis comédie, puis romance ... puis le reste de l'asie) et la gente féminine (Shu Qi parmi mes idoles (selon les critères arf gronch lol hu hu hu :). Voili voilou, à vous !!! (oh oh oh ça rime, oh j'suis naze ce soir j'vais m'coucher ^_^)


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06/05/03 10:49 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Bon allez, je me lance, c'est vrai que c'est quelque chose qui m'intéresse aussi, savoir qui est qui, le thread d'iron de + de 200 posts est très cool pour ça, les photos, lol...
J'ai 28 ans, j'aime l'originalité avant tout, les délires visuelles qu'ils viennent d'Asie ou d'ailleurs, le cinéma, la musique (la vraie :), la peinture surréaliste (Matta au sommet de mes inspirations), et ce que je fais..... et bien voilà :
href="http://www.coulaines.fr/mairie/services_detail.cfm?identifiant=15" target="_blank">www.coulaines.fr/mairie/services_detail.cfm?identifiant=15
c'est cool quoi...


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06/05/03 10:50 RE: vous êtes qui ??


par drélium
oups, erreur de code :
http://www.coulaines.fr/mairie/services_detail.cfm?identifiant=15


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06/05/03 13:48 RE: vous êtes qui ??

par Tomtom
Tomtom, 21 ans, étudiant en IUP info-com à Grenoble. Je crois pouvoir me vanter d'être l'homme le plus énérvé d'attendre les films de Shunji Iwai en zone 2 française (édition collector 3dvd, svp???).
J'aime l'athlétisme même si je n'en fais plus. Ma ville d'origine est Nérac (à côté d'AGEN, dans le lot-et-garonne). J'ai une copine depuis bientôt trois ans qui est infirmière.
C'est assez complet?


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06/05/03 14:18 RE: vous êtes qui ??

par Maggielover
Cela intéresse quelqu'un ? Maggielover, mâle, blanc, 25 ans, thésard en philo du droit et chercheur à la Vrije Universiteit Brussel (chez les flamands, quoi), critique musical chez Rif-Raf, a publié quelques "poèmes" en revue et sur le web, artiste plasticien désabusé, musicien de jazz. Dernière passion : son nombril. Trait particulier : déteste le cinéma et le cinéma asiatique. Lit trop, dort trop, pense trop au sexe. Autre chose ?


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06/05/03 18:44 RE: vous êtes qui ??


par Alain
>critique musical chez Rif-Raf

hhmmm, va falloir que je compulse ma vieille pile de rif-raf ce week-end pour essayer de deviner sous quel nom tu as bien pu écrire. Pour les gens qui ne sont pas aware: rif-raf est un journal musical belge gratuit.


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06/05/03 18:45 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Le porno soft n'ayant pas marché, j'ai décidé de changer de personnalité : individu approchant la trentaine, étudiant en cinéma après une première scolarité raté, je rattrape même pas le temps perdu (le temps se perd toujours...). Alors il semble que le cinéma m'en donne, trop, et je ne pense presque plus qu'à lui. Il est bi-dimensionnel disait un génie. Je suis par conséquent un spectateur qui bourré de plus de doutes que de convictions tente avec un certain espoir (paradoxal) de devenir monteur en cinéma.


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07/05/03 09:43 RE: vous êtes qui ??

par anee
C'était en 1978, ils étaient sept, ils étaient samouraïs... j'avais 17 ans...
Formation artistique(sérigraphie), et pour vivre, je visse, je peins, je cloue...


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07/05/03 14:15 RE: vous êtes qui ??

par Maggielover
Hélas cher Alain, j'y sévis encore (pourtant, ce n'est pas faute que de nombreux lecteurs y demandent ma démission - authentique : Maggielover, le pauvre, est controversé partout où il passe, et il s'en titille orgasmiquement le zizi), sous une délicieuse signature que je te laisse deviner. Un indice : chercher mes insupportables chroniques du côté du heavy-metal...


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07/05/03 16:29 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Maggielover -> si c'est écrit comme ici, ça devrait pas être trop dur à reconnaître !
Pour du heavy metal, ça donnerait un truc du genre : Tout dans sa guitare n'est que tension et surtension, Mighty Bob Skulldamn anihile ainsi la fluidité spatiale et la suspension manuelle nécessaire au frémissement intrinsèque de sa véritable non-volonté de sensibilité ostentatoire......etc. :)

Jérôme ->Le porno soft jap, quelle joyeuse idée ! Akira Fubuki, Natsuko Tohno ou Madoka Osawa ? y a un lien avec le bobsleigh non ?!


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07/05/03 17:35 RE: vous êtes qui ??

par Maggielover
Drélium, comme tu me connais bien ! ;-) Mais moi je pensais plutôt à : "Lita Ford, la belle, la salope, tu l'aimes. Tu l'aimes quand elle tripote sa guitare et que tu penses que ça pourrait être ta bite. Tu l'aimes, tu es sa pute. C'est ça, le heavy-metal : un champ de foire pour fantasmeurs du manche, pour pornophiles des oreilles, pour joyeux drilles des foufounes chantantes. Etc."

Jérôme. Question érudite en passant : "soft" et "japonais", dans le porno, c'est pas un peu un pléonasme (vu que le "hard" est toujours brouillé sur les zones génitales) ? Je me demande aussi si en perdant trente ans tous les cinq posts, tu ne risques pas de devenir rapidement un peu trop jeune pour regarder ce genre de films...


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07/05/03 17:54 RE: vous êtes qui ??


par drélium
LOL
Quel dommage que je parte en week-end ce qui m'empêche de répondre plus avant.
En fait je voyais bien un mélange de mon hypothèse et de foutre explosive mais je préfère rester poli, et au moins je ne gâche pas ton plaisir de remplacer la caméra-pute par le manche phalique. :)
Jérôme, le porno soft jap (énôrme pléonasme en effet) est de celui qui a le plus de goût (lol) car il fleure bon le printemps et la rosée.... tout comme le bobsleigh, non ? lol......... Alors, laquelle des trois ?

Sur ce, bon week-end !


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08/05/03 01:15 RE: vous êtes qui ??

par Nicolas D.
Grâce à toi drélium, tout le monde connaît la ville de Coulaines.
A mon tour, je vous propose de découvrir la ville de Mazamet:
http://www.ville-mazamet.com

Cinémasie ou le site du voyage culturel et du dépaysement.


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08/05/03 01:18 RE: vous êtes qui ??

par Nicolas D.
Jérôme, le bobsleigh, c'était pour nous avouer ta passion pour Albert de Monaco, passion qui supplante dans ton coeur celle pour le cinéma?


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08/05/03 01:24 RE: vous êtes qui ??

par Nicolas D.
Comment on fait pour s'abonner à Rif-Raf? le court échantillon m'a donné envie.


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08/05/03 11:34 RE: vous êtes qui ??


par little_buster_k
les gens j'ai passé le bac audio hier, et les gens de pézenas (5 dont moi) sont les meilleurs de tte l'académie on a tous entre 16 et 19 au cas où ça vous intéresserait lol. Kamiku je préfère garder mes goûts de chiotte à vrai dire nah!
Iron tu vois k'ils ont aimé mes extraits! je leur ai montré big boss (quand bruce découvre la drogue), prodigal son (le chant et la calligraphie) et saviour of the soul (le combat au sabre aroon/andy)


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08/05/03 15:30 RE: vous êtes qui ??

par Maggielover
Si j'avais cru que je ferais un jour de la pub pour ce mag'... Très simple, Nicolas : pour un abonnement d'un an, envoyer 24,95 euros au compte 068-2137907-54, en spécifiant ton nom et ton adresse (préciser : en France), ainsi que ta préférence pour l'édition francophone (il y a aussi une édition néérlandophone). Pour plus de détails : adminstr.rifraf@skynet.be (éviter le site www.rifraf.com, il n'est plus updaté, j'ignore pourquoi...). Précision tout de même : Rif-Raf est d'abord pop, rock, et chansons, c'est pourquoi on me laisse écrire mes conneries sur le heavy-metal tout seul dans mon coin sans me faire chier...


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08/05/03 23:58 RE: vous êtes qui ??

par Nicolas D.
Merci Maggielover.
Et comme tu dois déjà le savoir: The other bands play, MANOWAR KILLS !


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09/05/03 14:22 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> Kamiku je préfère garder mes goûts de chiotte à vrai dire nah!

Je parlais pas de toi Léo ! Ceux qui sont visés ne se reconnaîtront pas de toute façon :)


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09/05/03 23:42 RE: vous êtes qui ??

par kassim al soja
Ouais c moa kassim, c pas mon nom hein, j'suis etudiant en eco gestion a paris 9 dauphine meme ke c mega cool et super branchééé yeaahhh, et pi sinon j'aime bien manger, mais pas fumer, et je trouve ke y a rien de tel k'un bon ptit kebab...koake...
Et voila koa j'm bien les mangas, le ciné, le rap, les pandas, rome, l'asie, victor hugo et murakami ryu....


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10/05/03 03:43 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
"le rap" au milieu ça fait tache

enfin moi ske j'en dis....

*repars en sifflotant mine de rien*


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10/05/03 12:40 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
Pourquoi ca fait tache???
sinon moi en ce moment j'attends febrilement le nouveau Metallica et le concert de Bjork a Bercy,voila ce que je fais dans la vie.


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10/05/03 13:12 RE: vous êtes qui ??


par Astec
meuuuuunon ça fait pas tâche, tout dépend s'il écoute du bon ou du mauvais rap :)

Moua c plutôt dominante reaggea/dancehall... ça fait tâche aussi ? ;)


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10/05/03 16:36 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
c'etait de la pure provoc vous avez pas jouez le jeu ,rabats joies! :(

j'en veux serieusement à la plupart des rappeurs français (g dis plupart donc pas mal d'exception) ,mainan de tout autre pays ça passe bien :-)


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10/05/03 19:21 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
merde on s'est fais avoir....sinon qu'est ce que tu leur reproches aux rappeur francais?


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10/05/03 23:49 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
humm à part se faire du fric sans avoir une once de talent ,bcp de choses.mais c un debat hors sujet et souvent "pro vs anti" stérile ;)


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11/05/03 07:55 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Moi, les mecs qui se la jouent rebelles et qui prône l'argent facile et font l'apologie de la racaille et des gangs, avec les grosses chaines en or, les belles bagnoles et les filles, je trouve ça d'un ringard. C'est tout ce que prône le rap, donc je déteste. . En plus musicalement, je trouve ça... nul.
Mais ça n'engage que moi, bien sûr


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11/05/03 09:04 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Le bosleigh ? Un rapport avec le porno ? Ouais, ça glisse et ça va à cent à l'heure. C'est pour ça, j'adore !

Si je perd trente ans tous les 5 posts cher Maggielover, effectivement, je risque même de n'être plus en âge de pouvoir voir quoi que ce soit, mis à part des formes abstraites qui plus tard en regardant "2001" me rappelerai quelques obscures souvenirs.


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11/05/03 09:09 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Nicolas, Albert est un salaud, c'est un pourri, un enfoirer, une ordure. Ce type me doit du fric.


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11/05/03 09:52 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Au fait, le porno soft au japon est un genre à part entière. Evidemment il faudrait peut-être plutôt appeler ça "film érotique". Je vois bien là où vous vouliez en venir, mais sachez aussi qu'il y a du X japonais, "Hard", non brouillé. Ce qui est illégal normalement, mais apparement ce trouve assez facilement. Il existe aussi des décodeurs, qui permettent de faire "sauter" les pixels. On peut alors faire une réel disctinction, par conséquent, entre un porno soft, et un porno tout court. Du coup, plus de pléonasme.


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11/05/03 22:49 RE: vous êtes qui ??


par Junta
bah moi j'aime bien le rap, c'est comme les chasseurs, il y a le bon chasseur et le mauvais chasseur ; et bien il y a le bon rap et le mauvais rap (arriverez vous à voir d'où je tire cette référence subtile...?). Sinon c'est une question de goût et d'affinité musicale.


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12/05/03 00:22 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> et bien il y a le bon rap et le mauvais rap (arriverez vous à voir d'où je tire cette référence subtile...?).

J'aurais plutôt parlé du bon joueur de hard rock et du mauvais joueur de hard rock, c'est plus facile à comprendre ^^
Mais bon, y'en a marre du rap !


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12/05/03 01:01 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Le problème c'est pas le rap, c'est les rappeur.


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12/05/03 01:18 RE: vous êtes qui ??


par Junta
en attendant, personne n'a trouvé de qui j'ai pris ma grande citation sur les chasseurs lol


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12/05/03 01:40 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
sisi junta ,inutil de le preciser je pense ;-)


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12/05/03 10:26 RE: vous êtes qui ??


par Astec
Et ben, c la foire aux préjugés sur le rap ou koi ?

Attendez, dites-moi si je me trompe : rap=contenu "dégénéré"=rappeurs "dégénérés"=banlieux="petit sauvageaons"= insécurité=... non je m'arrête là ou je vais tomber ds le procès d'intention ;)


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12/05/03 12:57 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> en attendant, personne n'a trouvé de qui j'ai pris ma grande citation sur les chasseurs lol

C'est bien beau de faire le malin avec des citations, mais si tu te rends pas compte que je t'ai renvoyé l'ascenseur dans le post suivant...
Donc au cas où tu le saurais pas, le coup du "bon joueur de hard rock et du mauvais joueur de hard rock", c'est aussi un sketche des Inconnus (qui a été fait après les chasseurs du Bouchonnois), ainsi que la chanson "Y'en a marre du rap !" ^^


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12/05/03 13:45 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Aaaaah, mais je vois que nous avons affaire à un véritable spécialiste ! :)
Avec des références comme ça, inutile d'en donner d'autres...


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12/05/03 14:03 RE: vous êtes qui ??

par kassim al soja
ouep vive le rap, moa j'suis pas difficile j'ecoute de tt si ça me plait....ça va des duo doc gyneco/nanard tapie à la mafia k'y fry, en passant par le rap islamiste (euh....) de kery ou le rap sectaire jap bwahahah.
Sur ce A++++


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12/05/03 16:57 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Oui c'était un procès d'intention, un peu facile, douteux et limite. Tu aurais du saisir la nuance, et non la retrancher dans ta propre conception des choses.

Le rap ne sert plus à rien, comme le punk, cela n'a plus aucun sens. Et même s'il ne devait pas en avoir (du sens), le problème c'est que le rap à pratiquement systématiquement voulu en donner. Donc, difficile de ne pas l'écouter sous cet angle. Le rap, désormais, a la même valeur que la plus quelconque des variétés, et le punk a été récupéré par quelques abrutis d'anarchistes (enfin si on veut) qui ont du coup politisé ce qui ne l'était pas. Les rappeurs veulent vendre des disques (comme tous le monde, là n'est pas le problème), qu'on les voient, qu'on les entendent, affirmer toutes leur médiocrités et leur vision microscopique du monde. Ils ne sont plus (pour la plupart, ce que j'en entends et vois, cela fait des années que je n'en écoute plus, pour ces mêmes raisons) que des marionnettes à fric et à putes. Ils sont comme tous ceux qui croient encore en des causes révolues, mais qui espère encore pomper encore sur elle, car ils n'ont aucune autre raison de vivre. Le rap avait un discours, ce discours avait un sens, cette musique aussi, maintenant il s'agit seulement pour certain de gagner de l'argent, en faisant ce qui leur plaît. Quel mal y a-t-il à cela ? Aucun, sauf que le rap ne veut plus rien dire, qu'il ne dit rien, il s'agite, et tous ceux qui en font derrière, comme des singes, n'importe comment, pour quelques dollars de plus. Alors on raconte n'imorte quoi, les pires conneries. Et quand ont s'appel Eminem et qu'on veut nous faire croire à une autobiographie, on trouve ça génial, alors que c'est tout aussi pauvre.
Public enemy, c'était bien. La violence avait ses raisons, la représentation, la mise en scène aussi, désormais les rappeurs vivent sur des cadavres. On peut dire qu'ils ont réussi, maintenant le rap est partout. Il n'y pas moins subversif que le rap, pas moins marginal, pas moins original. Certes le Wu tang et ses amis à su redonner quelques lettre de noblesse au rap, avec un certain talent indéniable. Mais je ne vois plus grand chose à l'horizon. Je serais tenter de dire, le rap, oui, c'était bien.


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12/05/03 18:46 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
> en passant par le rap islamiste (euh....) de kery

Tout est dit...


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12/05/03 18:50 RE: vous êtes qui ??


par Junta
Kamiku, pour le hard j'avais oublié lol par contre pour "y en a marre de rap" je pensais que t'étais sérieux mdr, et que c'était seulement un hasard si tu le disais, vu qu'apparemment c'est le procès du rap actuel.


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12/05/03 19:03 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> pour "y en a marre de rap" je pensais que t'étais sérieux mdr, et que c'était seulement un hasard si tu le disais, vu qu'apparemment c'est le procès du rap actuel.

Je n'ai pas grand' chose à dire sur le rap. Comme dans tout, le rap doit avoir ses grands artistes, mais à part quelques rappeur noirs américains je déteste cette chose que l'on classe parfois dans la musique.
Les rappeurs sont souvent des jeunes qui n'ont qu'une forme d'expression limitée à exploiter, aucune poésie, pas de créativité musicale, etc... Au delà même des clichés, le rap n'est plus qu'un produit suranné. Je n'ai rien contre le rap, mais je ne perdrais pas mon temps à en écouter, ceux qui en écoutent sont pour la plupart des jeunes qui ne connaissent pas grand chose de la musique.


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12/05/03 19:15 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
C'est la première fois que je suis d'accord avec Kamiku ! A part peut-être pour la dernière partie de la dernière phrase...
Musicalement, je suis convaincu qu'un Ottis Redding ou un Frank Sinatra se trouve plus dans mes cordes... non vocales, car je chante comme un pied. :)

A propos du rap, je ne connais pas suffisament pour juger, musicalement parlant. Par contre j' apprécie des groupes comme Rage Against The Machine qui font quelques emprunts à ce genre ou Puff Daddy quand il est accompagné de Led Zep'.
Par contre pour le coup du "rap islamiste", tu peux m'expliquer ce que c'est Kassim ?


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12/05/03 19:30 RE: vous êtes qui ??


par Junta
Kamiku, tu me gaves, on rigole bien, pépére, et tu reviens avec tes grandes théories et ta culture fourre-tout, en quoi le rap ne serait pas de la musique... un mec qui tape dans ses mains fait de la musique, de la musique ça peut être beaucoup de chose et peu à la fois, ça peut être un orchestre de 100 musiciens ou un mec chez lui avec ses casseroles. Je déteste le hard rock d'un point de vue musicale, je trouve que ça fait que gueuler, est ce que je dis que ça n'est pas de la musique, non, juste je n'aime pas.

>Les rappeurs sont souvent des jeunes qui n'ont qu'une forme d'expression limitée à exploiter, aucune poésie, pas de créativité musicale, etc...

donc il faut être poète pour être musicien, il faut savoir parler avec éloquence et culture

>à part quelques rappeur noirs américains

les rappeurs blancs américains, ils puent ? lol

>Au delà même des clichés

t'es en plein dedans lol


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12/05/03 19:51 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> un mec qui tape dans ses mains fait de la musique, de la musique ça peut être beaucoup de chose et peu à la fois, ça peut être un orchestre de 100 musiciens ou un mec chez lui avec ses casseroles.

Il y a une différence entre orchestration et créativité.

> donc il faut être poète pour être musicien, il faut savoir parler avec éloquence et culture

Il y a une différence entre "éloquence et culture" et "poète". Mais pour être un bon poète il vaut mieux avoir de la culture (pour tout le reste aussi).
Il faut absolument toujours être poète pour être artiste (pour être chasseur aussi). Être poète ça veut pas juste dire être efféminé et écrire des poésies, ça veut surtout dire être subtil et sensible.

Or les rappeurs ne sont ni sensibles, ni subtils. Ce sont des mecs, des vrais (avec du poil partout) qui portent des chaînes en or (et des dents aussi). Ce qu'ils recherchent, c'est un taspé et une bagnole (toute les deux bien roulées).

> les rappeurs blancs américains, ils puent ?

Euh Eminem en tout cas oui ^^


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12/05/03 23:41 RE: vous êtes qui ??

par kassim al soja
M'enfin ne dites donc pas de betises!!! malheureux pas de relance dans l'axe!!! il y a de tout dans le rap, et tout les rappeurs ne sont pas les memes... je me passerais de commentaires sur les ricains pake j'les aime pas, NA!
Par contre en france , on n'est pas à plaindre, on a eu le droit a pas mal de rappeurs forts sympatiks!!
Pour information, Kery james etait un rappeur assez violent, tout en restant reflechi parfois, il s'est recemment rangé et converti a l'islam... depuis ces morceaux de rap sont differents... disons ke c un mix entre rap et musique africaine, sans insultes entre autre... n'allez pas croire par la que notre homme ne parle que de religion et qu'il passe ses morceaux à faire l'eloge de l'islam... rap islamiste c une expression hein, lui il appelle ça rap conscient... (une nvelle filiere pr faire des sous?? perso je pense ke le bonhomme est de bonne foi).
Sinon et bien il y a des rappeurs qui ne manquent pas d'une certaine poésie, ou à defaut d'un art de la rime et des images... kan a la sensibilté tous n'ont pas la meme, enfin les arts urbains ne font pas forcement dans le beau...y a k'a voir les films de tsukamoto, si on cherche de la sensibilté, vo mieux passer son chemin....


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12/05/03 23:42 RE: vous êtes qui ??

par kassim al soja
Ceci dit, je ne sé trop si le rap a sa place sur un forum de ciné asiatik...j'veux bien croire ke les rappeurs aiment le kung fu mé bon....
Ah oui, le rappeur jap Zeebra a tourné dans un film de, euh, g oublié, mé ca s'appelle tokyo gp, kelkun connait??


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12/05/03 23:51 RE: vous êtes qui ??


par Junta
>Kamiku

bah oui, faut être un putain de poète pour être chasseur lol


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13/05/03 00:06 RE: vous êtes qui ??


par Astec
http://www.kss-movie.com/3on3/index.html :)


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13/05/03 07:54 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
attacher un fichier:  djastec-et-mcjunta.jpg
La nouvelle scène rap cinémasienne avec Dj Astec et Mc Astec bientôt en live sur le site. :)

Merci pour ton explication Kassim.


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13/05/03 07:55 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
je voulais dire Mc Junta bien sûr... :)


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13/05/03 10:14 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Ah, ça y est c'est terminé le passage "j'y connais rien mais je balance à fond parce que tout ce que je connais du rap, c'est naze"...


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13/05/03 10:27 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Ah ça y est ça recommence le truc du "vous avez tort donc j'ai raison"...


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13/05/03 11:45 RE: vous êtes qui ??


par drélium
>je déteste cette chose que l'on classe parfois dans la musique.
Les rappeurs sont souvent des jeunes qui n'ont qu'une forme d'expression limitée à exploiter, aucune poésie, pas de créativité musicale, etc... Au delà même des clichés, le rap n'est plus qu'un produit suranné. Je n'ai rien contre le rap, mais je ne perdrais pas mon temps à en écouter, ceux qui en écoutent sont pour la plupart des jeunes qui ne connaissent pas grand chose de la musique

>A propos du rap, je ne connais pas suffisament pour juger, musicalement parlant

Respect à toi iron, ça n'est pas tourné contre toi, mais ton "il a tort donc j'ai raison" peut s'appliquer au paragraphe ci-dessus.
Mais je vois pas pourquoi je me suis emballé vu que c'est le mode de fonctionnement habituel de Kamiku. MMmmmf, mais quand même, quel tissu de conneries, quel montagne de préjugés, quel torrent de sectarisme...


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13/05/03 12:13 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
J'ai bien dit que je n'empêcherais pas les autres d'en écouter, si ça leur plait. Mais moi, je ne conseillerais pas aux gens d'en écouter, je leur ferais découvrir en priorité de la musique digne de ce nom. Entre Beethoven (mais si le gars là, qui était sourd !) et Doc Gyneco, y'a pas photo.


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13/05/03 12:29 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Mon pov petit kamiku, c'est sure, si tu ne vas pas plus loin que les Inconnus et Doc Gyneco, je ne peux rien pour toi....

Nicolas, merci pour la pub suplémentaire pour Coulaines :)

Jérôme, ton avis est déjà plus nuancé mais tout aussi généraliste, si public enemy et wu tang étaient les seuls, alors on pourrait dire que le rap est mort, mais il existe depuis plus de 25 ans et ne s'inquiète pas de son ultra médiatisation.
C'est vrai que la merde se répand à merveille comme elle sait si bien le faire et tuera la mode du rap, mais le rap est bien plus qu'une mode, c'est une lame de fond, Eminem et consors s'effondreront aussi vite que le bboying, le breaking, le turntablisme, le hiphop, le graf, le kung-fu, etc... n'en seront que plus forts.
La culture hip hop underground, ce n'est pas que des rappeurs, c'est un esprit créatif, une tendance lourde, une véritable culture parallèle érigée par le peuple, hautement créative, qui malheureusement est pestiférée par le fric et les gangs...


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13/05/03 13:03 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
J'ai dit que j'appréciais quelques rappeurs américains, donc je vais bien plus loin que Doc Gyneco (les Inconnus, je vois pas pourquoi tu cites ça ici, ils ont fait des chansons intéressantes parce que parodiques, mais ils sont pas plus rappeurs qu'Yvette Horner ou James du même nom).
Même "I am" et les autres meilleurs groupes de rap français ne sont pas très intéressants...

> La culture hip hop underground, ce n'est pas que des rappeurs, c'est un
esprit créatif, une tendance lourde, une véritable culture parallèle érigée
par le peuple, hautement créative, qui malheureusement est pestiférée par le
fric et les gangs...

Ah oui, j'avais oublié aussi, parmi les jeunes de banlieue qui n'ont pas sombré dans la violence ou la came, il y a les "illuminés" du hip hop, ceux qui vous sortent que "c'est bien plus que des chansons, c'est toute un art de vivre, une philosophie". On n'y croit pas une seconde, mais si ça peut aider des jeunes à ne pas tomber dans la délinquance, c'est mieux que rien.
Après tout, JCVD a beau être très mal placé pour parler de métaphysique, il en parle, lui au moins. Là aussi, c'est mieux que rien, ça prouve que ce mec n'est pas si con, qu'il est capable de réfléchir même s'il est ridicule (ça le gêne pas de toute façon, et nous ça nous fait marrer pendant les longues soirées d'hiver).


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13/05/03 14:44 RE: vous êtes qui ??


par drélium
LOL, j'aime ta façon de foncer dans le tas tête baissée.
Je jette l'éponge, tu es vraiment le plus fort dans les préjugés et la stérilité.
Salue ton pote JCVD de ma part et dis lui que je l'aime :)


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13/05/03 14:55 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> Je jette l'éponge, tu es vraiment le plus fort dans les préjugés et la stérilité.

C'est facile de dire ça, le coup de "tu es trop bête pour comprendre tu n'as que des préjugés". Non je n'ai pas de préjugés, je en fonce pas dans le tas, je fais une analyse sur quelque chose, et si tu n'es pas capable de la comprendre je ne vais pas perdre mon temps plus avant. Si tu avais compris mon post, tu aurais saisi au passage que JCVD n'est pas mon pote :-P

Sur ce, amis rappophiles, je vais m'écouter un peu de Burwell.


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13/05/03 15:04 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Au passage, j'adore Burwell et je n'aime pas le rap français :)

>Ah oui, j'avais oublié aussi, parmi les jeunes de banlieue qui n'ont pas sombré dans la violence ou la came, il y a les "illuminés" du hip hop, ceux qui vous sortent que "c'est bien plus que des chansons, c'est toute un art de vivre, une philosophie". On n'y croit pas une seconde, mais si ça peut aider des jeunes à ne pas tomber dans la délinquance, c'est mieux que rien.
Après tout, JCVD a beau être très mal placé pour parler de métaphysique, il en parle, lui au moins. Là aussi, c'est mieux que rien, ça prouve que ce mec n'est pas si con, qu'il est capable de réfléchir même s'il est ridicule (ça le gêne pas de toute façon, et nous ça nous fait marrer pendant les longues soirées d'hiver).

C'est une analyse ça. :p


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13/05/03 16:33 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> C'est une analyse ça. :p

C'est plus exactement un des points de mon analyse. La thèse principale était : les rappeur ne sont pas des poètes, n'ont ni sensibilité, ni subtilité.

Mais dis-moi, toi qui tiens tant à critiquer mes idées juste parce que ça te fait vivre (lol), explique-nous un peu pourquoi tu n'aimes pas le rap français ? Oh et puis surtout, évite de reprendre les même arguments que moi, puisque comme tu l'as dit, je n'ai que des préjugés.


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13/05/03 16:36 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Bon les gars, arrêtez là, c'est vain et stérile comme disait Seijuro... ;o)

En plus, vous faîtes chier, vous avez fichu mon plan mcjunta & djastec par terre ! :o)

Parlons de la magnifique partition de Green Snake que je suis entrain d'écouter à l'instant... ok ? ;o)


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13/05/03 16:48 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Excuse-moi Iron, mais si Drélium s'amuse à me critiquer sans donner sa vision des choses bien plus constructive je vois pas à quoi ça servait qu'il me cherche...


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13/05/03 16:53 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
La culture hip hop underground, ce n'est pas que des rappeurs, c'est un
esprit créatif, une tendance lourde, une véritable culture parallèle érigée
par le peuple, hautement créative, qui malheureusement est pestiférée par le
fric et les gangs...

Sans blague ?! Mais ce n'est pas parce qu'une tendance et lourde et soi disant créatrice qu'elle est bonne. Je veux bien qu'on puisse imaginer que le rap devienne comme le blues, de la musique plus qu'une musique, un genre, et que du coup les racines et ses raisons, se soit du passé, et qu'on ne l'écoute plus de la même manière ni pour les même raisons. Mais cela me paraîtrait un peu idiot. Je ne vois plus trop de diversités dans le rap, toujours plus ou moins les même sample, les même rythme, les même phrasés, les dj ont beau s'acharné pour scratché comme des dieux, je trouve ça un peu saoulant passé un moment. C'est un peu comme écouter toujours plus ou moins la même chose. En boucle. Et puis ont ne peut sérieusement pas défaire le Rap de son manifeste, et là je trouve qu'il y a un vrai problème. Tout cela entretient une soi disant culture underground qui à mon avis d'ici quelques générations va complètement s'écrouler. D'une part parce qu'il n'y a plus rien d'underground, c'est même plutôt over ou upper comme vous voudrez plutôt que under. Bref parce que c'est un produit courant qui se donne des airs de produit subversif. Y croit seulement encore quelques naïfs, tant mieux pour eux. Après, dans ce mouvement, très honnêtement c'est la plupart du temps n'importe quoi. Le graff et la tag sont plus intéressant sociologiquement qu'artistiquement, parce que très franchement, c'est assez à chier en général. Et je sais de quoi je parle, je suis passé par là, je m'y suis intéressé de près, j'ai des amis qui sont graffeurs, taggeurs et tout le bataclan. Encore une fois, tout ça avait un sens avant, à un moment, et je ne le renie pas, loin de là. Là aussi, c'était bien. Mais c'est terminé. Maintenant, on paie quelques petits jeunes pour aller bomber gentilment les devantures de magasin ou le mûr de la MJC du coin. Tout ça entretient un asservissement plutôt minable, une socialisation pas franchement très aimable. D'ailleurs c'est parail avec les groupe de rap, on les invite à venir "s'exprimer" (ça c'est qui à de pire, ce que je hais le plus : "s'exprimer" !) à droite ou à gauche, et tout le monde est content, ses amis voient déjà en leur pote la star de demain. Warhol avait raison, Warhol était un génie. Eux, non, mais on leur faît croire, et après tout, c'est l'essentiel. Alors ils peuvent venir chanter (s'exprimer) n'importe quoi n'importe comment, bomber les murs du patelin, les citoyens sont contents, on a mis un collier et des activités à la patte de cette bande de jeune.
Bon, le cas étudier ici, vous l'aurez compris, est spécifiquement français. Quoique, j'en sais rien. Aux USA, c'est sans doute différent. Peut être, après tout, que le rap à encore une raison d'exister aux USA, je ne sais pas, je ne sais même pas vraiment pourquoi j'écris ça. Après tout, qu'il y est du rap ou pas, ça m'est profondément égal. ça l'est juste moins lorsqu'il vient servir de drapeau manifeste pour tout et surtout n'importe quoi.


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13/05/03 17:42 RE: vous êtes qui ??


par drélium
J'ai pas trop le temps mais me revoilà

>Je ne vois plus trop de diversités dans le rap, toujours plus ou moins les même sample, les même rythme, les même phrasés, les dj ont beau s'acharné pour scratché comme des dieux, je trouve ça un peu saoulant passé un moment. C'est un peu comme écouter toujours plus ou moins la même chose. En boucle.

C'est ton avis et en aucun cas ça ne fait du rap en particulier et du hip hop en général une sous culture qui se meurt. Je ne vois pas en quoi cet avis confirmerai ou infirmerai la valeur de ce courant musical.
J'aime toutes les musiques et je ne vois pas de différence entre un bon morceau de blues, de jazz ou de classique et un mix d'invizibl skratch piklz
Cela peut te sembler à des années lumières. C'est une question de sensibilité au hip hop c'est tout.

>ça l'est juste moins lorsqu'il vient servir de drapeau manifeste pour tout et surtout n'importe quoi.

Où est le n'importe quoi ? ce n'est pas n'importe quoi de dire que de vrais artistes ont existé et existent dans le rap.

Je n'aime pas le rap français parce qu'il n'a rien d'original, c'est tout, je ne peux pas en dire autant du rap US qui cherche sans cesse de nouvelles voies, diversifie et affine le mélange des genres, mêle le solo classique, les rythmiques jazz, les ambiances électro, les flows divers, les choeurs, les basses de tout style, etc.
Le hip hop est pour moi le plus grand mixeur musical imaginé, et donc un formidable tremplin créatif. Si ça ne vous paraît pas important créativement de mélanger les genres, alors tant pis.

J'essaierai de faire plus long demain, si mon avis vous intéresse ?


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13/05/03 17:50 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
bon ,c'est pas trop l'endroit pour un débat stéril sur le rap mais je ne peux m'empecher de réagir.Musicalement déja ,comme pour tout type de musique un jugement reste personnel et subjectif alors le genre "le rap c'est pas de la music",je trouve ca un peu trop.Perso j'aime le premier wu tang,Eminem et quelques autres meme si je suis pas fan de ce genre de musique cependant je respecte ceux qui font et ecoutent du rap comme ceux qui ecoutent de l'accordéon du moment que cela est honnete.Le rap existe et est ecouté en france alors pas de raison de le remettre en cause.En plus la pluspart des productions populaires ont pour but premier de faire danser les gens,de faire la fete ,de s'amuser quoi.Alors bien sur il y a des clichés reccurents comme les jolies filles,les voitures...et alors?ca reste de l'entertainment,comme un film de genre(horreur,kung fu) qui "doit" fournir des figures imposées et ca dérange pas trop le public.La véritable originalité musicale est rare mais on s'en accomode.
Je pense que la "culture hip hop" est un fait:le graph,la danse,le rap...Pour les textes ,je suis mal placé pour en parler mais je pense que le rap peut servir pour certains a se retrouver,a se sentir representer a une echelle plus grosse .Comme la techno ou le Metal,certains ne s'y reconnaissent pas et ne comprennent pas cette musique,ce n'est pas je pense une raison pour dénigrer voir detester ou comparer(que c'est drole avec Beethoven...).Personne n'a raison d'aimer ceci ou cela dans n'importe quoi d'artistique.


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13/05/03 17:56 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> je pense que le rap peut servir pour certains a se retrouver,a se sentir representer a une echelle plus grosse .

Le problème est qu'ils sont représentés par une majorité de pseudos artistes, des artisans de l'"entertainement" comme tu dis, et que ça rend tout cela moins crédible.
C'est comme Florent Pagny qui défend la liberté d'expression en disant qu'on peut lui saisir son frigo et sa télé mais pas sa liberté. Je m'excuse, mais tout ce que ça vaut c'est 3 pets de lapin, quand Brassens ou Renaud sont capables de fournir du vrai travail.


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13/05/03 18:03 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> Personne n'a raison d'aimer ceci ou cela dans n'importe quoi d'artistique.

Tant que ça peut faire le bonheur d'une personne, qu'elle écoute du rap !
Mais le jour où elle découvre qu'il y a des artistes bien plus subtils, elle se rend compte qu'elle a perdu du temps avec du bas de gamme, et peut en venir à le regretter. On a donc raison d'aimer quelque chose quand ça nous apporte du plaisir, mais il faut savoir chercher assez loin pour ne pas rester dans le bas de gamme.
Encore une fois, je ne dis pas que le rap n'a pas de vrais artistes, il en a, mais moins que le baroque, le classique et le romantique qui ont duré 1 siècle chacun, et offrent par la même occasion beaucoup plus de diversité et de qualité.


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13/05/03 19:17 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Le problème est qu'ils sont représentés par une majorité de pseudos artistes, des artisans de l'"entertainement" comme tu dis, et que ça rend tout cela moins crédible.
C'est comme Florent Pagny qui défend la liberté d'expression en disant qu'on peut lui saisir son frigo et sa télé mais pas sa liberté. Je m'excuse, mais tout ce que ça vaut c'est 3 pets de lapin, quand Brassens ou Renaud sont capables de fournir du vrai travail.

Tout est dit.


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13/05/03 19:43 RE: vous êtes qui ??


par Astec
:) :) Rigolo ta tof Iron.

moins rigolo le reste du thread : /


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13/05/03 21:00 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Louis Armstrong, Compay Segundo, Frank Zappa, Sting, Jacques Brel, Arno, Leonard Cohen, Serge Gainsbourg, Bob Marley, Peter Tosh, BB King, Jerry Lee Lewis, Luis Mariano, Ekin Cheng, Cheb Mammi, Roger Daltrey, Renaud, Neil Young, Mick Jaegger, Wagner, Elvis, Ottis Redidng, Stevie Ray Vaughan, Georges Brassens, Lowell Folson, Mark Knoepfler, Rory Gallagher, Carlos Santana, Chuck Berry, Jimmy Hendrix, Jimmy Page...

Cherchez l'erreur... ;)


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13/05/03 21:22 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
LOL iron...
C'est Mick Jaegger, sans hésitation.


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13/05/03 21:23 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Sinon y'aurait pu y avoir Claude Zidi mais tu l'as pas mis.


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14/05/03 09:19 RE: vous êtes qui ??


par MetalSeb
>Je déteste le hard rock d'un point de vue musicale, je trouve que ça fait que gueuler

Non ca ne fait pas que gueuler !!! Il suffit d'ecouter les bons groupes ;-)
Ca joue aussi et je peux te dire que ca joue plutot tres bien !


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14/05/03 10:14 RE: vous êtes qui ??


par MLF
pour le rap, faut sortir des trucs pour adolescentes en manque de sensation qui passent a la tele et la les variations on peut les sentir...... toujours le meme sample, pourquoi pas, mais j'ai un doute. Je vais pas me faire le defenseur du hip-hop, deja que j'ai pas de culturelle cinematographique, je vous explique pas pour la musique (j'en suis encore a Chantal Goya et l'autre barbu sur son bateau), mais je vous trouve un peu fort de cafe. Je comprends qu'on aime pas, mais limiter le hip hop au rap, et limiter le rap francais a "Mon papa a moi" et "ma salope a moi" ca le fait pas.

N'en deplaise a certains, le rap c'est pas juste une musique, c'est une forme d'engagement social (dans le refus de certaines valeurs de la societe)..... et le genre de trucs comme cite precedement c'est pas vraimment du rap.... c'est une imitation, une deformation par des mecs qui ont perdu leur route et ont eut la trouille/une opportunite. "J't'emmerde" d'Arsenik.... la c'est du rap..... ecoutez, detestez, mais au moins vous aurez une idee de ce qu'est le rap :)


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14/05/03 10:21 RE: vous êtes qui ??


par MLF
donc pour le "vous etes qui ?", je suis un imbecile qui aime ce que maintenant on appelle le rap hard-core, le RNB ricain et le rock de maniere eparce, le jazz et la musique classic comme musique d'ambiance (genre pour aller sur un diner). Je suis un fan des generiques de dessins animes...... et plus que tout en musique je suis fou de Jack Brel, Bernard Lavillier et Faye Wong.

Loin d'etre monomaniaque, je ne trouve pas qu'un genre musical sois super, il ya toujours du bon et du mauvais...... je choisis toujours ce que j'ecoute en fonction de mon humeur, ou de l'humeur que je veux avoir ou eviter.

et vous, c'est quoi vos petits gouts ? :)


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14/05/03 10:31 RE: vous êtes qui ??

par anee
Lowell Folson ?
C'est qui ?


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14/05/03 10:56 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Merci de ne pas me laisser tout seul MLF :)

>Le problème est qu'ils sont représentés par une majorité de pseudos artistes, des artisans de l'"entertainement" comme tu dis, et que ça rend tout cela moins crédible.

En effet, tout est dit et je suis d'accord avec vous, Kamiku et jérôme, dingue ^___^
Je tenais juste à redorer le blason des vrais artistes hip hop, réagir à vos avis bien trop directifs sur le rap et insister sur le fait que sous cette épaisse couche de commercial existe encore de vrais et respectables créateurs musicaux et vocaux comme dans tous les styles de musique (c'est pas drôle ça Alain ?;)

Alors specdedica:
Invizibl Skratch Piklz, Peanut Butterwolf, Africa Bambaata, Soul sonic force, DJ shadow, Mixmaster Mike, Bullet proof space travellers, Dilated people, DJ Quest, Puff Daddy, Nu Gruv Alliance, the Herbaliser, DJ Z trip & radar, Up bustle and out, forest fire collective, Jurassic 5, Cypress Hill, Wu Tang Clan, Public Enemy, Beasty boys... et bien d'autres encore.
Ainsi qu'aux eternels bboys : Rock steady Crew et New York city breakers.

Cherchez l'intru...


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14/05/03 11:00 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Merde, c'est Astec pas Alain ;)


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14/05/03 11:07 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
le rap ce n'est pas que MTV,ya pleins de groupes qui méritent l'attention:The roots,the transplants,Gorillaz,The street...Le rap a influencé le Trip Hop ,Tricky se revendique un MC,Portishead utilise a merveille les samples et les scratchs,Archive fait du rap sur Londinium...Dre est un producteur reconnu et talentueux(ses dernieres chroniques ont un son qui tape!) Reeza du Wu Tang a produit Bjork ,alors moi je dis on arrete les préjugés et on découvre des trucs c'est ca la musique...


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14/05/03 11:18 RE: vous êtes qui ??


par François
Cherchez l'erreur:

"Mark Knoepfler"

Y a pas de "e" après le "o".

OK je sors. : )


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14/05/03 11:40 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
MLF : franchement ça me fait tout drôle, toi qui paraît être un garçon propre sur lui et timide, et aux goûts raffinés. Tu écoutes du rap ???? ;-)

Pour les gouts, moi c'est vers les Musiciens qui savent jouer d'un vrai instrument que je me tourne... :) les grands guitar heroes : Neil Young, Frank Zappa, BB KIng, Joe Satriani, Mark Knopfler (merci François), Jimmy Hendrix... et pour la chanson à texte francophone : Brel, Ferré, Ferrat, Renaud, Lavilliers, Higelin... et les grands auteurs de BO : Ennio Morricone... et les autres...

Sinon pour les amateurs de rap, je pense que ce sont des troubadours qui jouent avec les moyens du bord ? Non ? Mais bon : Nique Ta Mère ou Baise Ta Soeur, je trouve que c'est limite très con comme principe de base... ça écarte déjà une certaine frange de la société, les mères et les frangines se mettent à prendre peur...

A part ça je concluerai sur une grande pensée de Nietzche : " La vie sans musique serait inutile"
François : le z, il est avant ou après le s ? :)


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14/05/03 11:46 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Iron, essaie Herbaliser, pour commencer en douceur le hip hop, pour les réfractaires, n'importe quel album fera l'affaire, tu verras que ce n'est absolument pas des énervés qui niquent toute leur famille :)


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14/05/03 12:09 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> A part ça je concluerai sur une grande pensée de Nietzche : " La vie sans musique serait inutile"

Mais à son époque le rap existait pas, sinon il aurait jamais dit ça ^^

PS : Nietzsche


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14/05/03 14:45 RE: vous êtes qui ??

par ludo
ça dépend vraiment des gens en fait parce qu'en se focalisant sur le gros du panier qu'on nous vend et en faisant des généralités sur les genres en général on occulte toute une partie.Parce que les différences sont enormes entre les deux.
Y'a autant de differences entre les groupes de hip hop cités par drelium et ntm qu'entre les sex pistols et avril lavigne ou qu'entre une bonne cote de boeuf et un hamburger mc donald.
et puis bon la merde etant promotionne sur la majorite des ondes françaises on peut pas empecher les gens d'acheter vu qu'ils sont "elevés" avec et qu'on leur en bourre le crane.


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14/05/03 16:04 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
Neil Young n'a jamais été un guitar hero car un guitar hero joue tres vite et souvent tres chiant...Satriani en est un vrai!Le rap c'est pas que nique ta soeur faut arreter de s'arreter a la facade sinon le kung fu c'est chuck norris,l 'horreur c'est souviens toi l'été dernier...c'est bizzare quand meme cette absence de tolerance avec une certaine condescendance un peu intello du genre "tu fais des erreurs,jeune,viens a moi je te montre la vraie musique,le vrai art".


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14/05/03 18:35 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Allez quoi, qui se dévoue pour le 100 ? Tanuki ?


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14/05/03 19:04 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
>c'est bizzare quand meme cette absence de tolerance avec une certaine condescendance un peu intello du genre "tu fais des erreurs,jeune,viens a moi je te montre la vraie musique,le vrai art".

Hé Joe la classe, tu peux mettre des guillemets quand tu parles aux gens, si tu comprend pas l'humour smileysé (!!!) c'est ton problème. Quand à me donner des cours sur la tolérance, je suis preneur, mais bon argumente béton. J'tagresse moi quand tu t'exprimes ? Je ne fais que parler de ce que j'aime. Alors laisse ta révolte de djeunz au vestiaire. Et argumente sans agresser, ou smileyse (!!!)


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14/05/03 19:38 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Ludo : Je suis d'accord avec ce qui concerne la focalisation sur le commercial. J'ai peut-être cité deux groupes à la volée sans avoir suffisament de connaissance, je l'avoue.

Drélium : promis je vais essayer l'un des trucs que tu me conseilles et je te dirais ce que j'en pense.

Tong Bidule-machin : N'essaies pas de me donner des leçons sur les grands guitaristes, j'en suis un et un très bon en plus !!! :w ... Kamiku je commence à te comprendre... ;-)

Pour les amateurs de rap (à part Tong Po) : que pensez-vous de NTM ? Simple question.


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14/05/03 19:52 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> Kamiku je commence à te comprendre... ;-)

Ca devait bien arriver un jour. On commence l'entraînement quand tu veux, tu me fais part de ton amour pour Sergio Fulci, et moi de mon amour pour Takeshi Kurosawa ^^

Question rap, pour la France en dehors de I am et des chanteurs de I am en solo, je vois vraiment rien d'assez bonne qualité pour perdurer.

Sinon j'aime beaucoup les deux BO de "Ghost Dog", même si ça n'a pas de rapport direct :-)

PS Iron : tu devrais tourner un film qui s'appellerait "Smileysator" ^^


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14/05/03 22:23 RE: vous êtes qui ??


par Astec
attacher un fichier:  MaGrandMereAimeLeRaggaEtLeRap.jpg
:) on arrête de serrer les fesses et d'"éructer" des généralités absconces sur le rap les "intellos" virtuels et on se détend un peu, sinon pas de "champ de l'emprise" pour vs..(:


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15/05/03 01:30 RE: vous êtes qui ??

par Jérôme.
Invizibl Skratch Piklz, Peanut Butterwolf, Africa Bambaata, Soul sonic force, DJ shadow, Mixmaster Mike, Bullet proof space travellers, Dilated people, DJ Quest, Puff Daddy, Nu Gruv Alliance, the Herbaliser, DJ Z trip & radar, Up bustle and out, forest fire collective, Jurassic 5, Cypress Hill, Wu Tang Clan, Public Enemy, Beasty boys... et bien d'autres encore.
Ainsi qu'aux eternels bboys : Rock steady Crew et New York city breakers.

Evidemment vu sous cet angle là, je crache pas dessus non plus, bien au contraire.
Mais faut quand même pas déconner (pas toi) et bien voir que quand même que l'essentiel de la production de hip hop et de rap est devenu complètement bidon. Alors bien sur il reste quelque grand (ancien ou non), musicalement, il n'y a pas à en douter. Pour le message, je ne vois plus vraiment comment il pourrait encore en avoir. La voix de quelque chose, je ne suis plus vraiment certain non plus. D'autre chose, peut être.

Tu aurais pu rajouter un truc assez intéressant, pas vraiment du rap, mais c'est à la croisé : Fog.


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15/05/03 14:03 RE: vous êtes qui ??


par drélium
>:) on arrête de serrer les fesses et d'"éructer" des généralités absconces sur le rap les "intellos" virtuels et on se détend un peu, sinon pas de "champ de l'emprise" pour vs..(:

Astec, tu sors ça justement quand ça commence à se détendre, tu veux nous relancer ou quoi ? ;)
... pour ma part, je suis tout sauf un intello !

>Evidemment vu sous cet angle là, je crache pas dessus non plus, bien au contraire.

Jérôme, évidemment quand tu conseilles le meilleur Chow Yun Fat, tu ne parles pas d'"un tueur pour cible" et quand tu conseilles un grand Jet Lee (s'il y en a un), tu parleras pas de "the one", c'est la même chose pour le rap, j'entendais le vrai rap et pas la masse informe qui végète au dessus.

à part ça, c'est vrai que plus que le message, c'est la musique et le flow hip hop qui m'intéresse et celle-ci a beaucoup à dire et pour encore longtemps, les groupes et les collectifs que j'ai cité sont pour la plupart des monuments qui marqueront les 25 ans passés de hip hop mais l'avenir est ouvert. C'est une musique toute jeune comparé à la musique classique, romantique ou baroque et comme le dit kamiku, la marque des grands n'a pas encore porté ses fruits autant que dans ces musiques millénaires, mais le chemin est loin d'être terminé, il y a encore plein de jeunes perles en dehors de ces monuments qui ne soucient plus des limites de genres musicaux et qui, à défaut d'avoir un message lourd de sens, offrent tout simplement de la musique très créative et c'est tout se qui compte.

Iron, je ne te conseillerai pas toute la liste d'un coup ou tu vas péter un plomb, mais commence par les anglais d'herbaliser chez ninja tune avec le dernier album par exemple, je promet une ambiance paisiblement créative. Après, y a aussi des dieux du scratch et du break dans ceux que je cite, là je suis beaucoup moins sûre que t'accroches dès le début.

Pour le cas NTM, pour une légère comparaison et en essayant de ne pas passer pour un intello ;-), disons que New York, c 'est Paris et que L.A., c'est Marseille. Le rap est né à New York, Cypress Hill est aujourd'hui son plus gros poids lourd mais commence malhzeureusement à devenir aussi commercial, NTM a été hyper influencé par le rap New yorkais, leur premier album puis "paris sous les bombes" sont l'émergence même du rap en France et portaient à l'époque un message très fort (pour les banlieux, etc), après ce n'est qu'une longue descente vers le médiocre et le commercial. Quant à I AM, ils sont plus inspirés du rap de L.A. avec Wu Tang Clan, c'est moins agressif, moins de basses lourdes et de sons darks, plus mélodieux, plus de cordes, des paroles plus intelligentes ou disons moins violemment revendicatrices, mais bon, il n'y a rien de nouveau comparé aux originaux US, ça tourne souvent en rond, comme le dit jérôme. Pour le reste de la France, c'est plus des grosses paroles, des beats et des basses agressives et ravageuses en boucle que de la création musicale, là on est d'accord.

Kamiku, si t'aime beaucoup la BO de ghost dog, tu es en plein dans le rap de Los Angeles (wu tang), et cette BO est un aperçu plutôt commercial donc j'ai bonne espoir que tu puisses en trouver d'autres qui te plaisent si tu fais l'effort de curiosité nécessaire évidemment. :) Mais ne serait-ce pas ta tactique ("le rap c'est nul) pour pêcher des infos ? :)

Désolé de m'être étendu sur un sujet qui n'a rien à voir avec le ciné asiatique mais ça me tenait à coeur...


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15/05/03 14:06 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Sinon, on pourrait avoir un discours similaire pour la techno et l'electro ^_________^


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15/05/03 14:50 RE: vous êtes qui ??

par wa
le bon rap ça existe, si si. on le trouve essentiellement dans le milieu indé aux USA. une musique vraiment intéressante, expérimentale, avant-gardiste...
connaissez-vous des groupes comme Company Flow, Aesop Rock, Anti Pop Consortium, des artistes comme Sage Francis, El-P, Edan...
allez écoutez-moi un ou deux morceaux de certains de ces noms et on en reparle sérieusement les gars !


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15/05/03 14:50 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Alors déjà, il faut toujours se loger 2 fois, la première ça marche pas, deuxio, la session dure 30 secondes puis on est automatiquement déconnecté.
Tercio, en voulant ajouter ou modifier une critique, on a souvent d'abord ça :
http://www.cinemasie.com/fiche/oeuvre/
puis on tombe sur une critique vierge (même si on veut modifier une existante), et en revenant à la fiche du film, je tombe toujours sur ça :
http://www.cinemasie.com/fiche/oeuvre/
une sorte de no man's land pour critiques vierges :)
voilàà


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15/05/03 14:52 RE: vous êtes qui ??


par drélium
Mais qu'est ce que ça fout là ça ???????????????????? désolé c'était sensé être su rle thread prob techn... :/

D'accord avec toi, wa


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15/05/03 18:34 RE: vous êtes qui ??

par kassim al soja
Ouais vaste debat.... vous etes bien selectifs....certains morceaux de rap à defaut d'etre musicalement aboutis peuvent simplement etre drole...à ce niveau la, la production francaise est tout a fait honorable, avec un paquets de chansons commerciale RIDICULES (dc amusantes!!!!) et un pakets de morceaux plus undergrounds avec des lyrics ou des instrus comptetement dingues!!
Voila voila pr les amateurs de rap plus posé, ça existe aussi... apres evidemment a la base c t ricain le rap...
Si vous voulez des exemples, je peux en donner kelkes uns...(je ne pensé pas k'un debat sur le rap puisse durer si lgtemps ici meme!!)
A+++


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15/05/03 19:59 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
alors primo iron mes fesse tu te calmes parce que j'agresse personne moi,ensuite c'est Tong Po mon nom,ensuite sorry si j'ai pas vu que tu blaguais,ensuite le guitare je peux t'en apprendre parce que aimer Satriani c'est aimer la zic de supermarché et faut voir plus loin non?Marc cloppefleurs c'est pour Europe 2 et en plus il fait comme avant en solo avec une guitarre bien grasse pas tip top cmme rock.enfin pourkoi j'ai pas le droit de parler de NTM et qui te dit je suis jeune??


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15/05/03 20:29 RE: vous êtes qui ??

par Sébastien
25 ans, en dernière année dans une ptite Sup de Co option Finance, je kiffe les sports de combat et je viens de faire mon grand retour dans les salles de sport même si la grève laisse un peu de répit aux membres qui ne payent rien pour attendre. Sinon j'aimerais bien être ouvert sur bcp plus de films mais le manque de temps et la paresse intellectuelle m'ont réduit au cinéma de Hong-kong. Mais peut-être ce post est-il dépassé et je devrais plutôt parler de rap ? Et bien voici mon avis mûrement réfléchi: les rappeurs, ils se la racontent de trop et je les attends un par un !


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15/05/03 20:36 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
>alors primo iron mes fesse

Ca y est voilà que l'on veut me fourrer dans des endroits peu fréquentables :)

>tu te calmes

Bon d'accord... :( je tremble là

>Marc cloppefleurs c'est pour Europe 2

C'est ton avis ça. Et Brel passe bien sur RFM...

>pourkoi j'ai pas le droit de parler de NTM

Au contraire je te demande d'en parler

>et qui te dit je suis jeune??

Euh... c'est vrai ça, si ça tombe il est plus âgé que moi... ?
Allez calmos, vieux. Et si tu veux bien remonter quelques posts, tu verras que j'avais tenté de calmer le jeu, et que le fameux post qui t'as fait réagir était une réponse à un post de MLF.
Comment je deviens diplomate moi !!! Je m'épate :)


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15/05/03 20:53 RE: vous êtes qui ??

par Sébastien
Sinon plus sérieusement je dois admettre qu'il y a d'excellents morceaux de Rap, je pense en particulier au Rap dur et sans concession (tellement jusqu'au boutiste qu'il fut d'ailleurs coupé lors de sa première sortie en France chez TF1) en plein milieu de "Niki Larson" (fallait oser!), et de celui tout aussi violent qui ouvre de façon tragique "Slickers Vs Killers".


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15/05/03 20:58 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Sébastien : le retour !!!!
Tu es toujours sur Terre ? :)


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15/05/03 21:06 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> la marque des grands n'a pas encore porté ses fruits autant que dans ces musiques millénaires

Eh oh quand même pas ! révise tes bouquins d'histoire ! un siècle = cent ans, un millénaire = mille ans !

> Mais ne serait-ce pas ta tactique ("le rap c'est nul) pour pêcher des infos ?

Je n'ai pas dit que le rap était nul, juste que la grande majorité des rappeurs l'étaient. Mais là, tu pourras me sortir tous les noms que tu voudras, comme je l'ai déjà dit je ne perdrai pas mon temps dessus, j'ai déjà tellement d'autres oeuvres bien plus importantes à découvrir ; même si je connais déjà vraiment bien le romantique, le classique, le baroque, le XXème siècle (c'est pas dans l'ordre hein ^^), je préfère chercher de ce côté pour le moment, et pas dans la techno, le rap, le métal mort ou dur (je m'y retrouve plus).
Et dans 50 ans, quand le temps aura fait son tri sur le rap, je commencerai à m'y intéresser vraiment (à supposer qu'un de ces blaireaux du Tuning ne m'ait pas massacré les tympans avant).


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15/05/03 21:16 RE: vous êtes qui ??

par Sébastien
Iron: sur terre oui mais emprisonné dans une boîte malmenant les stagiaires ! Ca m'a néanmoins poussé à reprendre le sport (rester assis tout le temps ça va un mois...), ce qui explique que je ne passe que furtivement sur le net sans laisser de messages (mais je vous espionne tjrs régulièrement et je note d'ailleurs que les MAJ s'espacent chez HKCinemagic2 alors au lieu de parler de rap au boulot ! :) ).


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16/05/03 00:13 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
moi dans l'histoire je sais plus du tout qui est qui ! pas moyen de virer tout le thread sur le rap? ,c moi le fouteur de merde en plus ,huhuhu.(je critiquais les groupes FR à la 113 ,ayant grandi en banlieu tres chaude (et ayant survécu!) je sais tres bien que ce style là est bcp plus fort ,dangereux aussi bien que tres fumiste,et plus representatif du rap français "serieux"...ça a ptet qq peu changer de nos jours)

on vire.surtout que c HS.comme ça on laisse un thread tout bo où les nouveaux arrivants ont juste à laisser leur tite fiche :)

seijuro qui en passant deteste le le romantique, le classique, le baroque ,c chiant et ça me touche pas du tout (à part me rappeler des pubs pr incontinence feminine)


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16/05/03 00:58 RE: vous êtes qui ??

par wa
>seijuro qui en passant deteste le le romantique, le classique, le baroque ,c chiant et ça me touche pas du tout (à part me rappeler des pubs pr incontinence feminine)

aha ha bien dit ! :-D


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16/05/03 01:22 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> seijuro qui en passant deteste le le romantique, le classique, le baroque ,c chiant et ça me touche pas du tout (à part me rappeler des pubs pr incontinence feminine)

Bien parlé ! Avec ça t'es parti pour briller en société !


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16/05/03 01:44 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
la société que je frequente est du même avis donc ça va. je frequente pas des gros bourges moi :-)


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16/05/03 01:55 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> la société que je frequente est du même avis donc ça va. je frequente pas des gros bourges moi :-)

Le cliché du gars qui écoute Beethoven = forcément bourgeois, ça tient plus.

N'importe qui a le droit d'écouter du romantique, même si pour ça il faut débuter par André Rieu (et après quand on s'y connait on préfère tout de même des musiciens vraiment intéressants...).
Le but en fait c'est pas de briller en société, quelle qu'elle soit (mais si tu veux briller en parlant de Beethoven dans le 9-3 tu passes plutôt pour un bouffon c'est sûr ^^), le but c'est avant tout de comprendre ce que ça t'apporte. Si ça ne t'apporte rien, on ne peut pas t'obliger à écouter, mais pour beaucoup de gens tu seras surtout quelqu'un qui ne fait pas l'effort d'écouter attentivement, et qui part bêtement du principe que "le romantique c'est chiant" (absolument faux bien sûr, sauf peut-être Rieu justement ^^).
Après entre potes c'est sûr que tu préfèrerais plutôt parler de quelque chose qui intéresse tout le monde, mais bon, les "potes"...

Mes potes à moi s'appellent Satie, Brahms et Dvorak :-)


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16/05/03 06:18 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
"mais pour beaucoup de gens tu seras surtout quelqu'un qui ne fait pas l'effort d'écouter attentivement, et qui part bêtement du principe que "le romantique c'est chiant" "

pas si ces gens ont passé le cap de l'adolescence.

on peut te retourner ta phrase pour toi et le rap.moi le classique ça me fait rien , je reconnnais les chefs d'oeuvre, je suis de ton avis sur l'autre thread sur le statut de mozart,cependant je n'ecoute pas son requiem paske ma sensibilité n'est pas touchée (g pourtant essayer moulte fois mais non ça me fait vraiment rien) et que j'ai mieux à ecouter pr moi , enfin " tellement d'autres oeuvres bien plus """importantes""" à découvrir" , comme toi tu ne sera pas touché par ce que j'ecoute et tu te complairas ds ton classique.seulement moi je n'irai pas à dire que de que j'ecoute est superieur en absolu à ske tu ecoutes ,et que tu n'es pas sensible à ske j'ecoute paske tu n'as pas preter suffisament d'attention.c evident ça, et pour tous les styles qui existent on peut trouver qq chose d'interessant seulement moi le rap ça m'enerve en general le classique aussi, j'ecoute pas ,point.

certes bcp de gens auront une sensibilité plus proche de la tienne que de la mienne mais c normal je suis tres décalé dans mes gouts :) mais ça ne te donneras pas raison pour autant.

mes potes à moi s'appellent luca ,yukari et vx69 au passage (entres autres...) :-)


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16/05/03 06:34 RE: vous êtes qui ??


par MLF
Desole de te decevoir Iron, mais j'aime varier mes plaisirs, j'aime l'engagement politique de certains artistes du mouvement hip-hop et sa retranscription musicale. En plus, les gens dont parle si respectueusement Kamiku (banlieu, delinquants je peux rajouter cite vu que c'est dans la meme ligne) il s'avere que j'en fait partie. Je viens de ce que les gens appellent comunement une cite, par ce biais le rap fait parti de ma culture (au sens social) et ce me derrange un peu de me faire attaquer par des propos, meme pas provocateurs, simplement irreflechis, caricaturaux et limites injurieux (il perd son temps).

Un cliche, cher Kamiku, n'a jamais tenu la route. Par contre ta facon de hierarchiser, de designer une elite repond bien a une pensee bourgeoise. C'est pas celui qui ecoute Beethoven qui est bourgeois (tu serais surpris de voir combien de personnes dans les cites ecoutent de la musique classique), c'est celui qui juge seance tenante en ne connaissant que sa situation, sans voir plus loin que le bout de son nez..... le 93 ! tu l'as vu ailleurs qu'a la tele ?


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16/05/03 11:04 RE: vous êtes qui ??


par drélium
>Eh oh quand même pas ! révise tes bouquins d'histoire ! un siècle = cent ans, un millénaire = mille ans !

Ouiiii kamiku, crois le ou pas, figures toi que j'ai inséré cette erreur volontairement en pariant que tu ferais la remarque et ça n'a pas loupé :)

Seijuro, je préfères une discussion (qui ne me semble pas si inutile même si limitée) sur le rap (en plus, lancée par tes soins) que tes clash sans intérêt envers kamiku.
Généralises pas sur tout ce que tu dis, hein....

Bien dit MLF et j'ajouterais que je ne comprend pas l'attitude qui consiste à dénigrer un genre sous prétexte qu'on ait bien autre chose à écouter. C'est un manque de tolérance et d'ouverture d'une suffisance rare. Mais bon, je vois pas pourquoi je m'escrime à convaincre vu la hauteur du débat...

Y a personne qui veut se présenter plutôt ?


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16/05/03 11:29 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Philippe, 35 ans, amoureux de cinéma depuis... allez 25 ans... je vis à Ham dans la Somme (le département où a été tourné Waterworld), je suis marié (avec ma femme) et j'ai 1 enfant, bientôt 2, très bientôt...
J'aime donc le cinéma : ça va de Kubrick à Léone, de Kurosawa à Hitchcock... stoop !!! ... je vais esayer de me fouler un peu plus :) , à Hong Kong ce sont Tsui Hark, John Woo, King Hu, Wong Kar Wai, Fruit Chan... (jusqu'ici tout va bien) j'aime également Takeshi Kitano (le seul réalisateur dont j'aime tous les films), Kurosawa, Mizoguchi, Ozu (pas trop)... Suzuki, Kobayashi... mais bon je vais arrêter de me la raconter... :) et finir par ma seconde grande passion la guitare, j'en joue depuis plus de 20 ans (dans tes dents Tong Po ! ;) ) et j'aime les grands guitaristes (logique) comme (surtout comme) Frank Zappa et Neil Young. Mais certains guitaristes disons plus commerciaux ne me laissent pas indifférents.
A part ça, je suis rédacteur (c'est un grand mot) sur HKCinémagic 2, et j'aime venir m'éclater sur le chat avec ma copine Tanuki et Alain, Metalseb, MLF (même si il aime le rap et qu'il est un djeunz de banlieue ;) ), et ceux qui veulent bien venir me supporter... J'aime bien organiser des quizz, d'ailleurs j'en suis l'inventeur ^^avec Sonatine, qui depuis a lâché l'affaire... :)
Voilà, au suivant...


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16/05/03 12:58 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Seijuro Hiko, tu campes cette position idiote que je reproche à plusieurs d'entre vous, le coup du "comme l'art c'est subjectif tu n'a pas le droit de dire que ce que j'aime est moins bien que ce que tu aimes". La démocratie donne le droit à des chanteurs à 2 balles d'ouvrir leurs gueules, mais elle me donne aussi le droit de dire qu'il ne sont pas intéressants.

> Un cliche, cher Kamiku, n'a jamais tenu la route.

Les femmes au volant non plus ^^

> Par contre ta facon de hierarchiser, de designer une elite repond bien a une pensee bourgeoise.

Cette façon de hiérarchiser n'est pas bourgeoise, on fait exactement la même chose en notant les films sur Cinémasie, on fait exactement la même chose au top 50, on fait exactement la même chose en triant les films qui passeront à la cinémathèque et ceux qui passeront aux oubliettes (bon maintenant c'ets vrai qu'à la cinémathèque de Nice y'a déjà eu une "retrospective Claude Zidi", mais ça devait surtout aider les gens à comprendre ce qu'est le cinéma de chiotte ^^), on fait la même chose lorsqu'on va voter. Mais vous semblez ne pas vous rendre compte qu'en faisant de n'importe quoi une oeuvre d'art vous n'êtes même plus capables de dire ce qui en est et le restera, et ce qui ne vaut pas la peine qu'on s'y attarde. Vous vous retrouvez dans la même position que les abstensionnistes, et come chacun sait les absent ont toujours tort (c'est exactement comme un suicide) : refuser la possibilité de choisir est toujours pire qu'accepter de choisir le moins pire des deux.

Et quand bien même tu trouverais cette hiérarchisation "bourgeoise" (Saint Denis même), que dire de cette façon que vous avez de snobber tout ce qui pourrait faire passer quelqu'un pour un intello, avec comme prétexte que l'on n'a pas le droit de mesurer la qualité de quelque chose, que toute les cultures se valent. Si toutes les cultures ont les mêmes droits d'exister, ça ne leur confère pas pour autant une qualité égale. Et j'ai autant le droit de juger de cette qualité que vous, et j'utilise ce droit. Tant pis pour vous si vous n'en faîtes pas autant.

> je ne comprend pas l'attitude qui consiste à dénigrer un genre sous prétexte qu'on ait bien autre chose à écouter.

Je ne dénigre aucun genre, j'attend que le temps ait écrémé le commercial du rap, et dans une cinquantaine d'années je me pencherai dessus. En attendant, je m'intéresse à de la musique dont je serai sûr qu'elle ne contient pas une once de commercial (et elle n'a pas forcément besoin d'avoir des siècles, Moby par exemple est un artiste qui me plait beaucoup).
Le temps est précieux, et plutôt que de le perdre à essayer de trier le bon rap du mauvais, je préfère le fructifier et le laisser faire ce tri tout seul. Ce ne sera pas l'oubli total d'un artiste dans 50 ans qui va m'empêcher d'aimer ceux qui auront vraiment marqué leur genre et leur histoire (tant pis pour Eminem au passage ^^).
"Lorsqu'on aperçoit la fin dans le commencement, on va plus vite que le temps", disait Cioran. Eh bien pour juger de la fin dans le commencement, je préfère parier sur ma subtilité (enrichie par des années de découverte de TOUTE la musique, et pas juste de la culture de MON QUARTIER - chauvinisme quand tu les tiens) plutôt que sur le goût de quelqu'un qui (si ça se trouve) ne sait même pas pourquoi il vit :-)

> je vis à Ham dans la Somme (le département où a été tourné Waterworld)

Condoléances ^^


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16/05/03 19:51 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
Cher Iron,mille excuses pour l'endroit ou je t'ai placé ,donc tu joues depuis 20 ans?MOi aussi dans un passé plus récent j'ai essayé de gratouiller (pour les filles surtout en fait je suis bien plus jeune que toi) ,mais la guitare pour moi sert a vehiculer une émotion c'est pourquoi parfois les techniciens me barbent par leur cotés mécaniques ,entre un bon vieux riff d'ACDC et une chanson de 20 min de rock progressif j'ai choisi...
Sinon Kamiku,pour moi il ne s'agit pas intrinsequement de critiquer tes gouts mais plutot de critiquer le ton un peu moqueur que tu as de rabaisser ce qui ne te plait pas et qui te donne ce coté un peu intello ellitiste,tu classes trop et peux paraitre un brin trop porté sur tout ce coté "classique" qui peut enerver,un peu plus rock n roll quoi.au passage sorry mais Eminem,je pense restera dans les memoires (on le compare a Elvis ,un peu exagéré? on verra dans quelques années)


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16/05/03 20:02 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Elvis était à la mode auprès des jeunes il y a une quarantaine d'années. Au même moment en France, un chanteur qui n'était pas à la mode auprès des jeunes, chantait "Gare au gorille !". Même si Elvis a déchaîné les foules et les déchaîne toujours au point qu'on croise son fantôme tous les jours au car-wash, il est pour moi très nettement inférieur au Prince des Poètes.

Aujourd'hui c'est un peu la même chose entre Eminem et Moby, Moby est raffiné et n'a pas besoin d'être homophobe pour se faire remarquer (il pourrait pas ^^), Eminem joue la provoque et se retrouve chez un psychiâtre ou au tribunal contre sa mère (tant que ça peut lui faire de la pub...). Même si je ne nie pas qu'Eminem a du talent lorsqu'il repompe ses musiques chez l'un et ses paroles chez l'autre, il est un chanteur de basse qualité.

Quant à la catégorie "intello élitiste", si ça vous plait de m'y classer... je ne vais pas changer toute ma philosophie de la vie rien que pour faire du bien à ma réputation (dont je n'ai strictement rien à fiche, ma réputation n'étant pas représentative du tout de la personne que je suis).


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16/05/03 21:05 RE: vous êtes qui ??

par kassim al soja
Mouais j'vois pas le probleme, pourquoi ne pas aimer ce qui est commercial?? bon j'm pas eminem mé ca change rien à l'affaire....evidemment on peut critiker un film ricain en le taxant de "commercial", ca m'ai deja arrivé bien souvent, mais si le film me plait, k'il soit commercial ou non ne change rien, sleepy hollow par exemple c magnifik et commercial ou é le mal?
C pareil pour la musik l'underground c sympathik mé pk se priver d'un bon hit de maria carey??? (euh oui koake...)
Et puis au fond chacun essaie de gagner des sous a sa facon...
Au passage vive PIERRE RICHARD héhé ragoutou c le ragout de mon toutou j'en suis fouuuuu bwahahahah


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16/05/03 21:09 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
une tite pensée en passant:

eminem ferait bien de poursuivre sa mere en justice pour laideur prononçée !

vois avez vu l'horreur que c'est cte femme? y a de la concurence à lova moor c pr dire!!!

seijuro gratuit :)

(en passant aussi je preferes nettement le talent d'eminem [qui repompe pas ses paroles! blaspheme que de dire ça d'un maitre parolier!!!] que celui de moby... qui sont completement differents (leur talent) donc pas comparables certes certes...)


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16/05/03 22:46 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
N'empêche qu'Eminem a une dent contre Moby, y'a qu'à voir son clip où il tape sur une poupée à l'éffigie de Moby... ils ne sont pas dans le même registre mais on peut dire de l'un ou l'autre "j'écoute ça", c'est pour cela que je les compare.


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17/05/03 01:34 RE: vous êtes qui ??


par Kame
Kamiku, pourquoi ça part toujours en saucisse avec toi ? :-)


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17/05/03 02:24 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> Kamiku, pourquoi ça part toujours en saucisse avec toi ? :-)

-Parce que je n'ai pas la même opinion que le commun des mortels, que je n'ai pas une culture minable (lol), et que je défend la culture et l'intelligence. Et personne ne niera que les imbéciles peuplent bien plus le monde que tout autre type d'individu, donc ma tâche est rude, mais elle me plait beaucoup ^^
-Ca me distingue de l'amibe, ce qui n'est pas le cas des fans de Britney Spears :D
-J'aime beaucoup emmerder les gens avec ma bonne humeur :-)

Je ne cherche pas spécialement les disputes, j'y peux rien s'il y a tant de gens qui écoutent du rap (lol).

PS Kame : et mon mail, tu l'as reçu ? je sais que vous avez du boulot avec le site en ce moment mais j'attendais juste un petit signe pour me dire que tu l'as reçu, même si t'as pas le temps de faire ce que je te disais...


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17/05/03 09:07 RE: vous êtes qui ??


par MLF
>Cette façon de hiérarchiser n'est pas bourgeoise, on fait exactement la même chose en notant les films sur Cinémasie, on fait exactement la même chose au top 50, on fait exactement la même chose en triant les films qui passeront à la cinémathèque et ceux qui passeront aux oubliettes (bon maintenant c'ets vrai qu'à la cinémathèque de Nice y'a déjà eu une "retrospective Claude Zidi", mais ça devait surtout aider les gens à comprendre ce qu'est le cinéma de chiotte

en quoi c'est pas bourgeois ?

>Mais vous semblez ne pas vous rendre compte qu'en faisant de n'importe quoi une oeuvre d'art vous n'êtes même plus capables de dire ce qui en est et le restera, et ce qui ne vaut pas la peine qu'on s'y attarde.

qui a fait du cinema un art ? comment ?
et pour suivre ton idee (jessaye avec mes faibles moyens), comment peux tu dire qu'un film est bon si tu n'en a pas vu de mauvais ? pour que l'un existe, il lui faut l'autre. On a jamais vu de piece avec une seule face.
Celui qui restera c'est ed Wood, reconnu en son temps et apres comme le pire realisateur de tous les temps...... et c'est pour ca que tant de gens l'adorent.


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17/05/03 09:32 le vous êtes qui ?? est ailleurs


par MLF
juste une phrase toute faite sur le droit d'expression en societe:

"La liberte des uns s'arrete la ou commence celle des autres."

>je n'ai pas une culture minable (lol), et que je défend la culture et l'intelligence

comme disait Descartes, l'inconveniant avec l'intelligence, c'est que quoi qu'on en soit pourvue, on est toujours sur d'en avoir assez.... vu que c'est avec ca qu'on juge.

desole, elle etait facile ^___________^


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17/05/03 09:37 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
Comparer Elvis avec Brassens and co n'a vraiment aucun interet,en effet quoi qu'on en dise ils ne jouent pas dans la meme categorie et la c'est pas pour critiquer les chanteurs francais mais juste pour dire que Elvis est l'un des precurseurs du rock moderne et meme si j'aime pas trop faut voir ce qu'il a apporté a la musique .Moi je dis on compare pas ce qui ne se compare pas on dit juste que l'on prefere les uns ou les autres sans dire qui est le meilleur non?
Pour Eminem,si tu t'arretes a sa provoc ,tant pis pour toi,c'est comme si je disais "ahh,les films en noir et blanc berk!"As tu ecouté un album d'Eminem en entier???et pas que les singles qui sont fort bien au demeurant.


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17/05/03 12:12 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
> en quoi c'est pas bourgeois ?

Si cette hiérarchisation est bourgeoise, alors sache que le population française est entièrement bourgeoise, au vu de ce que ma phrase contenait (et aussi de ce qu'elle ne contenait pas mais était implicite).

> et pour suivre ton idee (jessaye avec mes faibles moyens), comment peux tu dire qu'un film est bon si tu n'en a pas vu de mauvais ?

Tu avoueras qu'il est de nos jour fort difficile de ne pas voir un mauvais film. La "rétrospective Zidi" c'était peut-être ça (non, ils ont fait ça très honnêtement, comme si Zidi était un auteur, mais bon il y a toujours des aberrations un peu partout...).
Il est idiot de penser que le monde se divise en deux catégories, "les bons et les mauvais films" (Blondin !). Il y a des nuances, et entre deux bons films, disons "La haine" et "Pierrot le fou", il y a une grande différence de qualité. Quelqu'un qui ne verrait que des "bons films" serait quand même capable de juger le cinéma tout aussi bien que quelqu'un qui en a vu de toutes sortes, par contre, quelqu'un qui n'aura vu que des daubes, même s'il y a des nuances aussi entre "60 secondes chrono" et "Highlander", n'aura pas la culture nécessaire pour juger légitimement entre 2 bons films (à part si elle comprend ce qu'est le cinéma de qualité dès le visionnage des deux films, mais j'en doute fort, ça demande du temps et beaucoup de films...).

> Moi je dis on compare pas ce qui ne se compare pas on dit juste que l'on prefere les uns ou les autres sans dire qui est le meilleur non?

Mais j'ai comparé 2 chanteurs, de la même époque qui plus est. Je n'ai pas comparé Elvis et une machine à laver, Elvis et le panda du zoo de Vincenne, Elvis et La Joconde. Puisque l'on peut faire le choix d'écouter l'un ou l'autre, on doit pouvoir être capable de justifier ce choix. Et si l'on écoute les deux aussi. Et si l'on n'en écoute aucun aussi. Il faut pouvoir justifier ses choix, les expliquer, quitte à se rendre compte qu'on a tort de préférer tel artiste à tel autre. Maintenant, même si Elvis est un bon chanteur, que tu me le prouves séance tenante, ça n'empêche pas que Brassens est mille fois meilleur, et que si j'ai à choisir entre les deux je n'hésite pas. Si tu penses le contraire, libre à toi d'acheter plutôt les disques d'Elvis, de toute façon les magasins vendent les deux :-)


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17/05/03 13:26 RE: vous êtes qui ??

par angelo
exemple, encore une fois, de la dérive d'un sujet...


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18/05/03 06:45 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
>entre un bon vieux riff d'ACDC et une chanson de 20 min de rock progressif j'ai choisi...

Mais comment n'ai-je pas cité ce bon vieil Angus Young !!! C'est vrai qu'un Touch Too Much ou un Higway To Hell, ça ne se refuse pas... ;)


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18/05/03 19:51 RE: vous êtes qui ??

par Tong Po
ouaips ACDC'rules!!le stade de France que de souvenirs.....


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19/05/03 06:58 RE: vous êtes qui ??


par MLF
oui, et c'est peut etre le bon moment pour dire:

"Assez d'essais"

ok, elle est nul, je vais me coucher :)


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19/05/03 12:38 RE: vous êtes qui ??


par MetalSeb
>mais la guitare pour moi sert a vehiculer une émotion c'est pourquoi parfois les techniciens me barbent par leur cotés mécaniques ,entre un bon vieux riff d'ACDC et une chanson de 20 min de rock progressif j'ai choisi...

C'est surtout vrai pour le metal progressif mais la plupart des guitaristes de rock progressif ne sont pas des guitar hero qui balancent 10000 notes à la seconde.
Ecoutes des groupes comme Genesis, Marillion, Arena, Spock's Beard, Porcupine Tree, .... et tu verras que l'emotion est bien presente !


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20/05/03 00:26 RE: vous êtes qui ??

par seijûrô hiko
les gars arrétez! et parlez de vrai musique merde!

*lance un vinyl de clavecin en disant ça*

:p


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20/05/03 01:22 RE: vous êtes qui ??

par Kamiku
Ouais, maintenant qu'on s'est bien battus sur le rap, on devrait dire du mal du metal, et ensuite de la techno ^^


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20/05/03 06:33 RE: vous êtes qui ??


par MLF
"avait envie de dire un truc mais se retient de toutes ses forces" :)


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23/05/03 10:26 RE: vous êtes qui ??


par MLF
je suis le predateur
le coeur de pierre par dupeur
quoi que tu fasses rien ne me de
je garde ma rancoeur
et quand l'heure
est au reglement de compte
je m'encombre surtout pas sentiment
sur moi satan est influent
j'ai pas le temps de t'ecoute mec ta moral est vaine
la haine a seme sa graine, gangrener mes genes
j'assene les coups, laisse rien passe
j'enfonce le clou, je fais tout pour envenimer les choses,
mon cerveau boue, le tout est qu'on me craigne
faut que je cogne. que tout le quartier sache que je suis une putain taigne
et tant mieux si y a du monde autours, j'accentuerais ma rage
je ferais encore plus de bruit pour que le bruit court
lourd est le parcours, d'un enfant bafoue
par une vie etrique, ici t'as pas le choix
t'es la proie ou t'es l'aigle.....

desole, j'ai pas pu m'en empecher :P


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23/05/03 11:11 RE: vous êtes qui ??

par iron monkey
Je suis le fils d'une société fondamentalement épuisé
Passe moi ma pipe de Marie-Jeanne
Sinon j'me shoote à la banane
Tout comme ces autres pains mon père
S'en revenaient de Germanie
Quand on leur a dit mes p'tits pères
Faut nous faire d'la démographie


Aujourd'hui Serge July est un boss bien graisseux et tonton Jeannot se tue au boulot...
;-)


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23/05/03 21:45 RE: vous êtes qui ??

par Nicolas D.
MLF, ce truc que tu avais de dire mais que tu retenais e toutes tes forces, c'était ça?!!! Je comprends que tu te retenais mdr.


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24/05/03 08:09 RE: vous êtes qui ??


par MLF
^______^


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