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Le nouveau hkcinemagic.com est né

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11/11/04 10:07 

par J-L
attacher un fichier:  logohk.jpg
L'équipe du hkcinemagic.com a le plaisir de vous annoncer l'ouverture officielle du site HKCinemagic.com nouvelle génération.

HKCinemagic.com traite du cinéma de Hong Kong (Chine) dans sa grandeur, sa folie, ses qualités et défauts.

Voici l'url : http://www.hkcinemagic.com/

Composé d’une vaste base de données (7000 films, 6000 personnes, 555 studios…) et d’une partie rédactionnelle, le site HKCinemagic.com a une visée nationale et internationale puisqu’il comprend une partie française et une partie anglaise.

Plus d'articles arriveront dans la foulée, pour l'heure régalez vous avec les premiers textes, notamment la catégorie 3 d'avant 1988, le dossier sur le film de la Shaw Brother Have a Sword Will Travel de Chang Cheh et la biographie du maître Huo Yanjia, qui sera le personnage interprété par l'excellent Jet Li dans son prochain film HK....

Bonne découverte et a bientôt sur HKCinemagic.com

PS : merci au webmaster de cinémasie pour cet espace à caractère informatif.


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11/11/04 10:19 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Junta
il est né le divin enfant :-)
bravo tout le monde, et jetez-vous tous sur le dossier de nitram :
http://www.hkcinemagic.com/page.asp?did=85&aid=26


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11/11/04 11:42 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Sébastien
IMPRESSIONNANT !!! Cette idée de la galerie est géniale. Et c'est très réussi techniquement. Un grand bravo ! Encore bravo ! Aucun autre site ne propose ce type de galerie si je n'mabuse ?
Pour le dossier de Nitram, ça a l'air très intéressant. Je vais le lire quand je reviens ce soir. Mais je suis quand même déçu car je pensais que c'était le dossier GwG !


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11/11/04 16:19 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Aurélien
Superbe site... Très impressionnant.


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12/11/04 10:00 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Kame
Zut alors, il va falloir qu'on reprenne les projets d'évolution qu'on a laissé tomber y'a deux ans après un an d'attente de votre nouvelle version :-)


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12/11/04 11:24 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
>les projets d'évolution

Le Kame doit se réveiller ;) Nous allons tenter de décongeler la tortue.


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12/11/04 13:50 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Sylvain.
trés beau site,c'est vrai...mais le forum,@!#$!Complétement incompréhensible!J'ai encore mal à la tête!Beuark!Des menus de sous-menus,les détails du dernier connecté,son âge,son pseudo,sa photo,son poids et sa durée de vie...ppfff...du coup faut 10 pages pour 3 malheureux post! :(
J'me suis inscrit,je me suis balladé, et j'me suis barré vite du forum!
Attention:bac+12 pour pouvoir se servir du forum hkcinémagic!


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12/11/04 13:51 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Sylvain.
Vive le forum cinémasie,tiens!


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12/11/04 13:56 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
Deux approches différentes, chacun a ses avantages. C'est évident qu'ici, on a un forum light, pas d'avatar, pas de bannières, de signatures, une page par post. Chacun trouvera un forum à son goût comme ça.


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12/11/04 14:02 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par nitram
et du coup cinemasie reste la maison du tamere...on va pas s'en plaindre la bas :)

mais une fonction quote sur ce forum serait vraiment pas de trop


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12/11/04 22:46 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Zalem
Moi aussi préfére cinémaze, pas d avatar etc etc..............


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12/11/04 23:22 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Sébastien
>Attention:bac+12 pour pouvoir se servir du forum hkcinémagic!
Et alors ? T'as pas fait d'études ?


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13/11/04 13:12 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Tony Wong
C'est vrai, ce site est très intéressant sur le fond. Mais sur la forme...
Tout est clair, pas de surcharge. Mais ces boules dans l'angle en haut à gauche de chaque blocs, ça veut rien dire. ça se veut "design", tout le pb est là... Et le choix du bleu... couleur préférée des français, c'est un peu facile. En ce qui me concerne, le seul site de ciné asiat' soigné au niveau de l'esthétique et de l'interface reste le nouveau SdA.
Ceci étant dit, HK Cinemagic reste très agréable à consulter.


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13/11/04 13:25 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par J-L
> Mais ces boules dans l'angle en haut à gauche de chaque blocs, ça veut rien dire, ça se veut "design"

Ben, ces boules comme tu l'as bien compris représentent notre notre logo, celui qui va représenter le site comme par exemple le futur plugins Mozilla, de la même manière que Cinémasie à son "CA".

> Et le choix du bleu... couleur préférée des français,

Ben, sur ce coup là, on n'y avait même pas pensé lol, le site est avant tout sur HK, et cette couleur n'était pas trop vue dans les sites sur le ciné asiat, alors pourquoi pas.

Concernant le forum, certes, il est un peu trop détaillé, mais nous avons voulu cela pour ne pas mélanger les genres. Il nous sert également d'interface entre nos visiteurs et nous. C'est un choix délibéré, et tout le monde peut l'apprécier ou non. On s'y perd un peu au début, mais au bout de qq visites, on s'y accomode très bien et on sait rapidement où trouver l'info qui nous interesse.


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13/11/04 13:48 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
Tony t'es dur, avant le Cinemagic tout le monde le trouvait trop moche, maintenant qu'ils ont un truc clair, on critique aussi :-) Je suis d'accord, Sancho a la meilleure personnalité graphique, c'est même le seul à en avoir une vraie, ici on a une présentation, pas de personnalité, et en plus c'est souvent moche ;-) Mais c'est le fond qui prime sur la forme quand même, donc à ce niveau je n'ai rien à redire sur leur travail, c'est clair et net.


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13/11/04 13:59 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Tony Wong
Bon... HK Cinemagic et Cinemasie sont des références en la matière. C'est incontestable.
Mais je ne peux m'empêcher de les critiquer sur la forme parce que c'est mon job, je travaille dans l'image. Dès que vois un truc, je suis contraint de le décortiquer esthétiquement.
Un réflexe pas beau, d'autant plus que ça ne veut rien dire. Si ces sites étaient intéressants graphiquement, je ne les consulterai pas davantage.

> Tony t'es dur (...) sur leur travail, c'est clair et net
Pas tant que ça. Dans mon post ci-dessus, j'ai fait exprès de préciser "Tout est clair, pas de surcharge" et "très agréable à consulter". SdA a réussi à concilier esthétisme et rigueur, un peu comme les sites de Télérama ou Allociné, qui sont eux aussi de grosses bases de données, etc. Ces sites là font super pro. On ne se pose pas la question de savoir si c'est joli ou pas parce qu'ils ont atteind cette "transparence" qui fait que tu va directement à l'essentiel : le contenu. Quand je consulte HK Cinemagic ou Cinemasie, je ne peux m'empêcher de ruminer tout bas des "pas beau, p****n, vraiment pas beau...".


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13/11/04 14:04 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Tony Wong
Malgré tout, grand bravo à HK Cinemagic pour ce lifting réussi !


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13/11/04 14:06 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
>je ne peux m'empêcher de ruminer tout bas des "pas beau, p****n, vraiment pas beau...".


Si tu as des idées, nous sommes à l'écoute : )


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13/11/04 14:11 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par J-L
Je pense qu'il manque finalement un bon graphiste sur Cinémasie et sur HKCM, ça personne ne peut le nier. Leurs concepteurs sont avant tout (du moins pour le HKCM) des ingénieurs programmeurs très qualifiés, qui savent faire des scripts du tonnerre, mais il leur manque cruellement une aide, une personne pour donner ce petit plus esthétique qu'ont certains sites pros (ou semi-pros)... Mais pour l'instant, tous les deux nous prévilégions l'aspect pratique et le fond avant tout, pour le reste ce n'est que du bonus... Le principal, c'est l'info.

Libres maintenant aux graphistes qui nous lisent de proposer leur aide, François et moi serions heureux de les accueillir... ; )


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13/11/04 14:20 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Tony Wong
Croyez-moi ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !!
ça me ferait vraiment plaisir de pouvoir contribuer à l'aventure Cinemasienne ou HKC !

Je ne fais pas de HTML, juste du flash. Si je vous fait des propositions sur Photoshop, vous auriez moyen de les découper pour les intégrer dans des pages html ? Si oui, alors je peux faire des recherches pour vous. Si non, comment faire ?


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13/11/04 14:30 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
On n'intègrera pas de Flash sur Cinemasie, on ne met que du HTML brute, donc pas d'animations. Mais si tu as des idées en statique, je suis prêt à en discuter. L'idée est surtout de garder la vitesse, donc peu de graphiques (comme sur Sancho quoi, ils n'ont presque aucune image, c'est juste une histoire d'agencement et de couleurs). Attention, il y a quand même pas mal de pages différentes sur Cinemasie, donc il faut penser à un peu tous les cas ;-)

Pour la proposition Photoshop, no souci, on ne sait rien faire de joli, mais on sait utiliser les logiciels quand même.

Si tu veux en discuter un peu plus en privé, mon adresse email est là pour ça.


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13/11/04 14:33 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par J-L
idem pour nous ; )


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13/11/04 14:37 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Astec
bravo le cinemagic, je suis aller faire un tour, rapide, sur la nouvelle version et ça a l'air pormetteur.

Bon par contre sur ces questions d'esthétiques > allocine c'est pas beau, c'est pas moche mais c'est pas beau et à ce jeu là je préfère largement la sobriété de cinémasie. Pour ce qui est de sda il est évident que le site a taffé sa personnalité graphique mais en même temps techniquement il ne me semble pas qu'il doive faire face au même contrainte que nous et, je vous le confesse, ce genre "d'artifice" (et ce n'est pas valable que pour sda) me laisse de marbre tant que le site visité est ergonomique ce qui en soit induit un certain équilibre esthétique minimum. La recherche du beau sans la recherche du bon qui aboutit au bien (pour les dons addressés à ma secte c'est en liquide sur un compte ds les caraïbes) c'est pas trop mon truc. J'aime pas les brushing.

Meu bon c'est que mon avis et je ne le garderai sûrement pas à vie comme de la peinture avi ^^


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13/11/04 14:59 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Tony Wong
Si tu avais bien lu mes posts, tu aurais vu que je suis complètement d'accord avec toi "Si ces sites étaient intéressants graphiquement, je ne les consulterai pas davantage".


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13/11/04 15:14 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Astec
ah ba scuze alors


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13/11/04 15:20 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
>idem pour nous ; )


PREMSSSSS!!!! ;-)


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13/11/04 15:35 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par J-L
On est chez toi François, et nous vous laissons bien volontiers la priorité ! ; )


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13/11/04 15:43 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
>On est chez toi François, et nous vous laissons bien volontiers la priorité ! ; )

Et je ne doute pas que Tony ne sera pas le seul intéressé...


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13/11/04 15:45 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par J-L
> Et je ne doute pas que Tony ne sera pas le seul intéressé...

On les attend les bras grands ouverts... ; )


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13/11/04 17:11 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par drélium
Hummm... Ben moi, je suis graphiste aussi o_0

Et ma foi, je ne me suis jamais penché sur la cas cinémasie (à part vite fait pour les différents design couleurs "cliquer sur affichage/design dans la colonne de gauche ;)") parce que j'ai toujours trouvé sa sobriété efficace et bien amenée, ç'est d'ailleurs ce qui m'a attiré en premier lieu sur ce site. Et comme le précisait François, il y a vraiment beaucoup d'infos, de boutons, menus et sous menus sur cinémasie ce qui est particulièrement difficile à rendre graphique et ergonomique. Le visuel pur, ç'est tranquille pour une base avec des entrées classiques. Dans le cas de cinémasie (et du nouveau hkciné aussi), il y a tellement d'entrées différentes que la sobriété prime.

Concernant SDA, ç'est pas mal graphiquement (on peut pas dire que ça déchire non plus) mais le nombre de menus n'a rien à voir. Tellement plus facile d'agencer quand on a juste articles, news et critiques. Et pour être franc, je trouve la navigation de SDA lourde, pas clair et beaucoup moins intuitive et ergonomique que cinemasie et hkcine alors que la somme d'infos est bien moindre. Avis perso hein, je ne veux froisser personne. ;)

Mais il y a toujours un tas d'évolutions possibles à mettre en place, ça ç'est certain. Deux, trois trucs vite fait. Les menus qui apparaissent à droite du logo cinémasie quand on est dans une section, ceux-là faut vraiment les connaître parce qu'ils sont pas évidents à voir et pourtant ils sont importants, aussi. Plus généralement, ce sont ce type de liens (jaunes pour ceux dont je viens de parler et bleus pour les autres) qui sont assez noyés dans la masse. Des boutons bien séparés seraient plus visuels... Malheureusement, il y a tellement de ces liens qu'il est impossible de faire un bouton pour chaque, l'ergonomie primant sur le visuel.

Alors Tony Wong, si tu as un peu de temps pour une proposition graphique, ce serait grand plaisir. Perso, je n'ai jamais eu le temps de m'y pencher sérieusement.

Sinon, j'ai déjà gueuler tout le bien que je pensais du nouveau hkciné : une mine d'or !

Cadeau bonus : une galerie photos en exclusivité mondiale du cultissime Super ninjas aka five element ninja de la période kung fu shaolin venoms de Chang Cheh :
http://www.cinemasie.com/hk/fiche/oeuvre/superninjas/photos.html?type=film


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13/11/04 17:56 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Tony Wong
> Alors Tony Wong, si tu as un peu de temps pour une proposition graphique, ce serait grand plaisir. Perso, je n'ai jamais eu le temps de m'y pencher sérieusement.

J'essaie ! J'essaie !
Au fait, t'as un joli coup de crayon. J'ai vu ça sur ton site.


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15/11/04 07:44 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Duncan
Le HKC est il un plagieur??
Plus sur l affaire du siècle ici: http://p088.ezboard.com/fhongkongdvdsgeneral.showMessage?topicID=7349.topic


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15/11/04 12:11 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par Kame
Hmm, c'est l'automne, sur CinemAsie c'est chauffage au bois de batte :-)


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15/11/04 12:35 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par le singe
Bof... pas cool, tout ça...

Je n'ai pas encore eu le temps de parcourir la totalité du nouveau HKCinemagic, encore moins la partie en anglais qui semble incriminée. Mais j'ai quand même noté beaucoup de références bibliographiques à la fin des divers articles sur lesquels je me suis attardé.

Et puis quoi, enfin... Tout le monde pique forcément un peu à droite à gauche pour compléter ses références et proposer quelque-chose de consistant à ses lecteurs en fonction de sa ligne éditoriale. Celui qui vient me raconter qu'il ne présente que des infos exclusives et inédites, il me fera bien marrer...

De toutes façons, quel que soit le site, tout ça c'est du travail amateur et bénévole, du boulot de fans pour les fans et sans but lucratif, j'veux dire, et tant que ça reste dans ce petit monde fonctionnant à la bonne volonté, je trouve la réaction (ou du moins sa force) assez hors de propos. Les textes auraient été repris dans une publication à but commercial, ça aurait été différent.

En passant, où croyez-vous que les journalistes se fournissent en infos quand ils doivent faire un papier sur un film asiatique ? Bah, sur internet, biensûr ! Et vous avez déjà vu citer le nom d'un quelconque site de fan dans ce genre d'articles ?...

L'important selon moi (le fan amoureux et avide) est que l'info circule. C'est un peu le but de ce genre de site, non ? A moins de faire un site géré par autorisations avec un web-cerbère, à l'usage exclusif des membres d'un mini club de "tourne-en-rond", je vois plutôt internet comme un média ouvert à la base...

Tiens, y'a même encore mieux que le mini club : on écrit un bouquin dans son coin en visionnant sois-même tous les films dont on souhaite parler, on se fait sa database en décriptant un à un les noms des génériques, on fait ses captures avec l'autorisation explicite des ayants droits, on part interviewer tout ce petit monde du ciné HK, on dépose un copyright sur l'ensemble, on s'auto-proclame grand gourou spécialiste de la cinéphilie asiatique et on le vend, son bouquin...


Bref, autant je comprends la réaction de Arash sur le fond, autant je me dit que tout cela est finalement assez petit.


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15/11/04 12:52 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par drélium
Entièrement d'accord le singe.


>>Au fait, t'as un joli coup de crayon. J'ai vu ça sur ton site.
Merci du compliment Tony. Et encore, ce n'est qu'un mini échantillon :aldo roulant des épaules: ;)


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15/11/04 13:24 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par Iron Monkey
Complètement d'accord avec Le Singe ! Normal me direz-vous entre primates on se comprend... :)


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15/11/04 20:15 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par François
Le Singe, je ne suis pas sur que si tu avais passe des journees entieres a faire quelque chose et que quelqu un se le reapproprie, ca te ferait plaisir. Je ne parle pas du cas HKC, mais en general. Meme au niveau amateur, ca fait rarement plaisir, et puis un site comme le HKC, ca va au dela du simple boulot d'amateur sans pretention quand meme. Et d autant plus quand on met une mention en bas du site qui previent bien qu il est interdit d utiliser le contenu sans demander la autorisation, etc, etc... Je comprends sa reaction, le travail benevole est une bien belle chose, mais cela merite un minimum de reconnaissance je pense, sans en faire des tonnes non plus.


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15/11/04 23:07 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né


par le singe
Je comprends bien, François. Il me semble d'ailleurs que j'étais clair là-dessus. Simplement, il me semble qu'il faut relativiser les choses.

Pour le HKCM, c'est clair que ça va bien au delà d'un "simple boulot d'amateur", comme tu dis. N'empêche que ce sacré foutu machin de dingue est pourtant bien simplement un bricolage génial produit par des amateurs de grand talent et de passion incontestable. A la limite, en regard de cela, Arash devrait peut-être garder la même modestie que son site et règler ses problèmes de propriété intellectuelle par mail avec J-L plutôt que de venir pérorer de la sorte.
Et puis, le HKCM entretient déjà des liens privilégiés et de bonne intelligence avec des sites comme ceux de samseed pour ce qui a trait à Stephen Chow (http://stephenchow.free.fr) ou celui de jcssx pour Jackie Chan et diverses raretés old-school (http://www.jackiechanssx.com/). Alors, pourquoi tant de problèmes avec le HKMW ?...

Y'a eu une faute manifeste de la part de HKCM, OK (quoi qu'il n'en reste apparement plus trace pour qu'on estime justement la chose)... mais bon, je dis juste qu'il faut relativiser... c'est tout.


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15/11/04 23:59 RE: Le nouveau hkcinemagic.com est né

par J-L
Pour en revenir à ce sujet, nous avons hélas commis des bourdes, qui n'en fait pas dans sa vie, et nous sommes les premiers à le reconnaitre. Nous avons commencé ce travail de fourmi depuis déjà plus de 5 ans, il y a des vieilles fiches qui ont été faites provisoirement en attendant mieux, et hélas, avec tout le travail de mise en ligne, beaucoup de choses sont passées à travers les mailles de nos filets lors de notre ménage !!! Plusieurs milliers de fiches ne se gèrent pas comme cela si facilement. On essaie de faire au maximum un travail personnel de recherche et de présentation, toutes les dernières bios rentrées depuis plus d'un an l'attestent, nous essayons toujours de présenter qqchose d'inédit et de complètement original à ce qui s'est déjà fait ailleurs, et nous tentons de mettre à chaque fois nos sources ou le nom de l'auteur, mais si par hasard qqun se sentait lésé, il est toujours possible de nous mailer et nous retirerons immédiatement l'objet litigieux, ou nous ajouterons le lien de la source oublié.

Dans le cas de Arash, même si comme François le soulignait, il a complètement raison de ne pas être content, sa réaction est disproportionnelle au litige. Il aurait suffit qu'il nous contacte (chose qu'il n'a pas faite) pour que l'on règle cela entre gens civilisés. Voilà tout ! Cette remarque est valable pour tout le monde bien entendu.


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