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Litterature asiatique

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21/08/03 10:36

Qu'est ce que vous lisez en ce moment? Quels sont vos livres préférés?

Perso, je viens de lire "Le Pousse Pousse" de Lao She puis "Balzac et le petite tailleuse" et je suis en plein dans "les bonbons chinois"...

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21/08/03 12:31 RE: Litterature asiatique

par drélium

chui pas non plus trop penché littérature mais je conseillerais (car on me la conseillé), les livres de Kawabata dont "récit de la paume de la main" que je tente de lire en ce moment.

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21/08/03 13:11 RE: Litterature asiatique

par dttsurfeur

Je lis peu de romans, mais j'ai apprécié " Le tumulte des flots" de Yukio Mishima : histoire d'amour simple et lumineuse, bien écrite, c'est excellent.

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21/08/03 13:57 RE: Litterature asiatique

par Ghost Dog

J'aime beaucoup les bouquins "Epouses et concubines" et "Vivre" dont s'est inspiré Zhang Yimou pour ses films; c'est vif, alerte et sans concessions, ça se lit d'une traite (cf. les quelques mots que j'en dis sur les "à propos" des fiches de films).

Sinon j'ai lu précédemment le "Hagakure" (la Bible du samourai) publié suite à la sortie de Ghost Dog au cinoche, et le listing des bonnes choses de la vie de Sei Shonagon qui a inspiré Greenaway pour "The Pillow Book".

Là je suis bien tenté par MURAKAMI Ryu et ses "bébés de la consigne automatique". Quelqu'un connait-il le Murakami écrivain?

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21/08/03 14:56 RE: Litterature asiatique

par Tanpopo

Ryu Murakami est pour moi un auteur vraiment intéressant car il décrit sans aucune concession le Japon actuel et sa décadence culturelle et "morale",le tout sans aucun exotisme à deux balles.J'ai lu la plupart de ses bouquins sortis ici.
"Les bébés..."est un de ses livres les plus aboutis,mais souffre d'une partie un peu trop "aventure" en contraste avec profondeur du début du livre.
Je lui préfère nettement "PARASITES",plus récent,plus "fini",sur les dérives des sectes et l'univers cyber cher à l'auteur.La folie d'un personnage est vraiment bien décrite,il y a du suspense,comme d'ailleurs dans "MISO SOUP" ou un jeune nippon sert de guide à un sérial-killer occidental dans Tokyo.Ce sont mes 2 préférés.Par contre le dernier traduit"Ectasy" est surfait et joue trop la carte provoc' facile sexe-drogue,finissant par lasser.Evites aussi ses 1° romans ,trop datés années 80.
Dans un tout autre registre,il y a un autre Murakami beaucoup traduit,prénommé Haruki,qui parle plus des sentiments amoureux dans le Japon actuel,et fait appel au fantastique et aux croyances parallèles."CHRONIQUES DE L'OISEAU A RESSORT"est mon favori,mais "LES AMANTS DU SPOUTNIK" son dernier paru,est sympa.
Les 2 Murakami ont une cinquantaine d'années ,issus du baby boom japonais.

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21/08/03 15:03 RE: Litterature asiatique

par Tanpopo

J'oublie de parler d'un livre paru en 2002 ,un faux polar de Natsuo Kirino,"DISPARITIONS" (Editions du Rocher),qui est ce que j'ai lu de mieux depuis un an au rayon nouveautés.Une mère adultère recherche sa petite fille disparue avec un flic condamné par la maladie.Au-delà de l'intrigue,les rapports humains y sont détaillés avec la précision d'un scalpel.C'est profond, dramatique à souhait,parfois glacial,mais l'humour y est présent par bref instants pour souffler un peu.
En haut de page,recherchez le film "A tender place" ,c'est l'adaptation du bouquin,et vue la (seule) critique parue,je donnerais cher pour visionner la chose.
Hélàs pas de DVD à ma connaissance.

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21/08/03 15:53 RE: Litterature asiatique

par La girardasse

J'ai lu ya 6 mois "Les belles endormies" et j'ai été un peu déçu.
Qu'en penses-tu?

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21/08/03 17:21 RE: Litterature asiatique

par Tanpopo

Moi j'ai bien aimé,mais ce n'était pas le 1° roman de Kawabata que je lisais.Car "les belles..." a vraiment une atmosphère trés particulière,et cela peut dérouter si on découvre cet auteur avec ça.C'est du 100% nippon traditionnel avec Kawabata,la description d'un Japon mort depuis longtemps (hélàs?).De plus,tout est fait par allusions,jamais de sentiments directement exposés,il faut vraiment vouloir rentrer dans cet univers,aprés c'est magnifique."LE LAC" est plus accessible,meme si toujours torturé,et "TRISTESSE ET BEAUTE" aussi ,trés finement écrit comme toujours,beaucoup de poésie mais aussi de cruauté entre les personnages.
A mon avis,tout le meilleur de Kawabata a déjà été traduit,on nous ressort un peu les fonds de tirroir depuis disons "les servantes d'auberge".J'ai pas pu aller au bout de "Récits de la paume de la main",trop de petites histoires,pas le temps d'accrocher vraiment...

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21/08/03 19:36 RE: Litterature asiatique

par Oiggab

G ete emballe par balzac.... avant la sortie du film que je n'ai d'ailleurs pas vu

mais a la fin, je me suis dit 3mais quelle sal****e

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21/08/03 19:41 RE: Litterature asiatique

par Green Snake

Murakami Ryu !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ^____^

J'adore ! Je l'ai decouvert avec les bebes de la consigne automatique ( mon roman culte ) puis je me suis precipité sur ses autres oeuvres.

Raffles d'hotel adapté d'un de ses synopsis pour la télé propose de suivre une même histoire selon trois point de vue différent afin de mettre en valeur la relativité d'une situation façon Rashomon !

Bleu presque transparent : une histoire de jeune écrite uniquement en dialogues ! Hallucinant de maîtrise ( plus de dix persos quand même ) et d'originalité !

1969 : la version ( très ) romancée de son adolescence ! Tordant !

Parasites : un bouquin pour les nerds ! ^__^

Miso Soup : l'horreur à l'état pur ! ( déclinée ensuite avec Audition )

Lignes : des rencontres qui s'enchaînent.

La guerre commence au dela de la mer : LE CHEF D'OEUVRE ! Chaque ligne est un coup de poing ! A coté, Fight Club de Pallaniuk Machin Truc, c'est un conte de fée !

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22/08/03 09:39 RE: Litterature asiatique

par drélium

>J'ai pas pu aller au bout de "Récits de la paume de la main",trop de petites histoires,pas le temps d'accrocher vraiment...

J'accroche bien mais je préférerais une seule histoire même si les petites de "la paume" sont intimement imbriquées finalement.

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22/08/03 09:39 RE: Litterature asiatique

par La girardasse

"Raffles Hotel" c'est celui de Singapour?

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22/08/03 13:03 RE: Litterature asiatique

par Ronan

Bon...En ce moment je suis plutôt noyé de littérature bretonne, ça me fera du bien d'évoquer autre chose...

D'abord, d'accord avec Tanpopo sur Kawabata, c'est un très grand, mais "Les Belles Endormies", quoique son plus connu, ne me semble pas idéal pour commencer, en tout cas, l'eussé je lu d'abord, que je n'aurais peut être pas continué, alors que, quand même...

Dans le genre "jeunes femmes et vieux monsieurs", je te recommande Tanizaki ("La Confession Impudique"), facilement trouvable en poche. Et, jusqu'à présent, tous les Tanizaki que j'ai lu m'ont beaucoup plu...

Puis, avant que j'oublie, un chef d'oeuvre authentique, "Le Fusil de Chasse", d'Inoue, c'est gros comme une nouvelle, et c'est un très grand tout petit roman. Curieusement, d'autres Inoue lus ne m'avaient pas laissés d'aussi bons souvenirs...D'ailleurs, j'ai oublié leur titre, et passe donc à ....

Mishima, pour continuer d'enfoncer les portes ouvertes : le recueuil de nouvelles "La Mort en été", ainsi que le sublime "Le Pavillon d'or" (lu au collège, imaginez la baffe....) me semblent pas mal pour commencer ... Après, c'est au choix...Juste, dernièrement, j'avais gouté "La Musique", sorti en poche, qui avait l'air amusant, mais dont le suspense psychanalitique me semble avoir un peu vieilli, comme ces vieux "Hitchcock et psychanalyse".

Si tu préfères le roman historico-feuilletonesque d'aprentissage martial, les deux Yoshikawa sur Musashi sont d'une lecture extrèmement agréable, et il est assez passionnant ensuite de comparer deux adaptations sur deux médias différents, la trilogie cinématographique avec Toshiro Mifune, et le très beau quoique touffu Manga "Vagabond"... Seul défaut mais de taille, l'édition française est traduite de l'anglais, et, parait-il, coupée...

Sinon, Akutagawa, c'est très bien, mais bon, plutôt en bibliothèque, parce que les collections connaissance de l'orient, chez Gallimard, c'est quand même un peu cher.. A lire le recueuil intitulé "Rashomon", où l'on voit comment Kurosawa a magnifiquement croisé deux nouvelles...

Pour continuer sur le thème "littérature, cinéma et bibliothèques", on trouve, au rayon cinéma d'au moins celle de Clignancourt (juste à coté de la mairie du 18e) , pour les parisiens, un excellent et joli livre sur Littérature et Cinéma, au Japon, qui nous présente une liste d'auteurs Japonais, leur bio et leur biblio, la liste de leurs adaptations au ciné, ainsi que la liste des livres traduit en français...trop souvent aucun, malheureusement. C'est bien fait, passionnant, un peu court et sans aucune vocation d'exhaustivité, mais ça donne plein d'idées de livres à lire, et de film à voir...Déjà pas mal, non? C'est Beaubourg qui publie ça, et ça doit être assez difficile à trouver, neuf...

Sinon, en littérature pure, Kobo Abe peut être amusant à lire "La Femme des Sables", très bien, mais parfois un peu trop "typique modernité littéraire vingtième siècle", sous influence Kafkaîo-philosophique pour moi, comme "Le Plan déchiré", par exemple. Enfin bon, si tu aimes les polars métaphysiques, genre Auster ou Butor, ou le "Europa" de Lars Van Trier (Beuark), n'hésite pas...

Dernièrement, j'ai lu l'assez génial "Mineur" de Sosecki...Récit somnambulique d'une errance suicidaire (un jeune homme homme de bonne famille fugue, et, détaché de tout, est décidé par hasard à devenir mineur (pour lui, la lie de la societé) par un rabateur, sorte de Virgile en haillons, le dirigeant à travers les cercles de son enfer). C'est court et beau, et, surtout, hallucinant de justesse sur les intermittences du coeur et du souvenir, ce qui ne manquera pas de scotcher les lecteurs de Proust, surtout vu la date de parution de l'ouvrage...

Sur ce, je retourne à mon Maloin génial...

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22/08/03 15:01 RE: Litterature asiatique

par Tanpopo

Complètement d'accord pour le génial Soseki "Le mineur",écrit vers 1910,et trés moderne.Aprés ça,on peut se taper"Clair-obscur" le roman proustien nippon,en plus lisible!
Pour Mishima,c'est tellement large et varié que ,pour commencer,mieux ceux d'accés facile,et si l'on a tout lu en traduction ,finir par les 4 romans de "la mer de la fertilité",ses derniers avant le seppuku.Pour les plus "faciles",je conseille "L'école de la chair" sur le japon du début des sixties et la relation entre une femme de quarante ans et un jeunot bi .Un film avec Isabelle Huppert de Benoit Jaquot du meme titre est sorti en 99 je croi,pas mal mais pas aussi cruel et lyrique que le roman.Sinon,bien sur"le pavillon d'or",sa 1° autobio "Confessions d'un masque" et surtout "les amours interdites", ces 2 derniers bouquins traitant de sa vie (homo)sexuelle et les conséquences sociales de ses penchant,meme si "les amours..." est un roman de fiction.
Le problème c'est que Gallimard depuis dix ans traduit Mishima au compte-goutte et pas toujours les plus ambitieux...
Comment oublier Akiyuki NOSAKA,avec LES PORNOGRAPHES salué par...Mishima himself à sa sortie.Des pieds-nickelés du sexe cheap,VRP pour poupées gonflables(!):humour,humanisme aigre-doux et cocasserie,pas étonnant que Shohei Imamura ait adapté ce chef-d'oeuvre (dispo en poche chez Piquier) sous le meme titre.On est dans le meme univers que KENZO SENSEI ou L'ANGUILLE.Le DVD trouvé chez VirginMega. était trop cher pour me tenter,hélàs.
Mais le livre est génial et facile à lire et à trouver pas cher.

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22/08/03 21:35 RE: Litterature asiatique

par Paul Memphis

J'ai lu la montagne de l'âme de Gao Xingjian, qui a eu le prix Nobel de littérature avec ce livre.

C'est un roman qui tourne autour d'une "quête", rejoindre la montagne de l'âme, tout en s'attardant sur la situation politique chinoise, en particulier la condition des artistes.
J'ai trouvé le roman intéressant, mais attention il est long et la narration très spéciale.

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22/08/03 23:52 RE: Litterature asiatique

par I Vitz

Kawabata : le maître de go
Ooka : les feux; existe en poche
Rashomon,
je suis un chat de Soseki
Takeyama : la harpe de birmanie
Matsumoto, hara ryo, rampo pour les policiers

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03/09/03 14:32 RE: à propos de Lao She

par elodie76

La Girardasse: j'ai lu aussi "le pousse pousse" de Lao She, qui est vraiment un roman super connu en Chine, et du même auteur, je te conseille aussi "quatre générations sous un même toit", qui se déroule sous l'occupation japonaise de la Chine. C'est en gros l'histoire d'un la survie d'une famille et de leurs voisins. Ca a l'air long comme ça, quand on voit qu'il y a 3 tomes, mais en fait ça se lit très rapidement. Sinon, il y a aussi le recueil de nouvelles "gens de Pekin", de Lao She, qui est très bon aussi. Plein d'autres sont parus ("les tambours", ou "Monsieur Mâ, père et fils", ...) mais en ce qui me concerne, vu mon budget, j'attends toujours les sorties en poche. J'ai acheté récemment "la cage entrebaillée", mais je l'ai pas encore lu. Je crois qu'ils ont sorti aussi "l'enfant du nouvel an", qui est une sorte d'autobiographie inachevée (son dernier roman).

Pour en revenir à "quatre générations sous un même toit", il parait qu'il y a une adaptation feuilleton en Chine qui a eu un énorme succès, et d'ailleurs je connais des chinois qui n'ont vu que l'adaptation et n'ont même pas lu le roman! quel dommage, parce que ça vaut vraiment le coup: il y a toujours cette dimension tragique avec son humour en même temps.

Sinon, je vois qu'il y a des connaisseurs en littérature japonaise! :) ON a l'avantage d'avoir un très grand choix de ce côté-là. Personnellement, pour l'instant mon auteur japonais préféré est Shusaku Endo, qui a écrit notamment "en sifflotant" (mon préféré), "silence", "le fleuve sacré"...

- Elodie

- Elodie

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03/09/03 14:39 RE: à propos de Lao She

par elodie76

A propos, est-ce que quelqu'un a lu des bouquins coréens? J'en ai lu quelques uns, mais il n'y en a pas beaucoup de traduits pour l'instant. Récemment, j'ai lu "la mort à demi-mot", et c'est très bien mais vraiment space! Si quelqu'un l'a lu j'aimerais bien savoir ce qu'il/elle en a pensé...

- Elodie

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04/09/03 16:45 RE: à propos de Lao She

par Tanpopo

Ah! Shusaku Endo, le japonais chrétien ,chose rare et qui influence toute son oeuvre.Je ne connais hélàs ni SILENCE et EN SIFFLOTANT (introuvables?), mais j'ai lu VOLCANO, LA MER ET LE POISON,LA FILLE QUE J'AI ABANDONNE,etc... mais surtout SCANDALE ,un de mes 10 romans fétiches.
"La mort à demi-mot",j'avoue que je ne suis jamais parvenu à rentrer dans ce trés court bouquin.Un peu impersonnel,peut-etre la traduction?
Un coréen qui vit aux states, Chang-rae Lee, a désormais une reconnaissance internationale."Les sombres feux du passé" est un grand livre, sur un respectable vieux japonais vivant aux USA ,mais gardant un secret de jeunesse survenu lors de la 2° guerre mondiale,sur le drame de jeunes coréennes servant de "réconfort" aux soldats.
EN France, on trouve de + en + de romans chinois récents."Ripoux à Zhengzhou",de Yu Zhang, et "Solutions" de Dou Diao sont les plus remarquables pour moi.

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10/09/03 17:13 RE: à propos de Lao She

par elodie76

Je ne connaissais pas "les sombres feux du passé", c'est sorti dans quelle collection? Pour "la mort à demi-mot", je n'ai pas été gênée par le style, je suis rentrée dedans sans problème, mais je pense qu'on perd à la traduction, de toute façon. Le bouquin qui m'avait un peu déçue pour la Corée, c'est "sur la route de Sampo", et je ne me rappelle plus le nom de l'auteur. La première histoire m'avait plu mais les autres un peu moins, j'ai trouvé ça un peu froid, en fait, mais encore une fois la traduction y est peut-être pour quelque chose.

Pour en revenir à Shusaku Endo, eh oui c'est un auteur chrétien! Et moi qui ne suis pas chrétienne, pourtant je suis très touchée par son oeuvre, comme quoi...

- Elodie

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10/09/03 22:13 RE: à propos de Lao She

par Tanpopo

"Les sombres feux du passé" est paru aux Editions de l'Olivier.Il est depuis peu paru en poche également (meme couverture) au "Seuil" je crois bien.
L'Olivier a publié cette année son 2° livre "Langue natale", que je n'ai pas eu l'occasion de lire encore.Il s'agit en fait d'un bouquin écrit avant "les sombres feux...",c'est meme son tout premier, qui parle bien sur d'émigrés asiatiques .Titre original:"Native speaker".Ces livres sont écrits en anglais US au départ, puisque l'auteur y a vécu presque depuis toujours.
Je le rapprocherais d'un japonais vivant depuis l'age de 5 ans aux states,Kazuo ISHIGURO, écrivant aussi en anglais , et mondialement reconnu depuis "Les vestiges du jour" adpaté au cinéma avec Anthony Hopkins.(Ce dernier bouquin est incroyable de justesse dans sa description du milieu des serviteurs stylés des manoirs anglais).Mais les 2 premiers romans de Ishiguro se passent bien au Japon et le tout 1°, "Lumière pale sur les collines" est surprenant .
Pour Endo Shusaku, j'avais oublié son autre recueil de nouvelles "Une femme nommée Shizu" dont certains récits sur un vieil écrivain (l'auteur) renvoient à son roman SCANDALE.Ce sont ses meilleurs à mon gout.N'étant pas spécialement croyant moi-meme, ses interrogations sur sa propre perception religieuse me passionnent et sont souvent trés émouvantes.

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12/09/03 12:30 RE: à propos de Lao She

par elodie76

J'ai lu aussi "une femme nommée Shizu", et j'ai vraiment bien aimé aussi. Certains thèmes sont très forts chez cet auteur...
Mon préféré reste "En siflotant". Les thèmes sont un peu différents des autres: deux amis qui se perdent de vue pendant la guerre, incompréhension entre la génération des parents et la jeune génération actuelle, etc... En tout cas ce livre m'a littéralement mis les larmes aux yeux, je pense que je le relirai!
J'ai aussi été très touchée par "le fleuve sacré", qui se passe en Inde et dans lequel ses interrogations ne touchent pas uniquement à la religion chrétienne.
Effectivement, ses interrogations sont très émouvantes, et ce que j'aime vraiment c'est qu'il questionne sa foi, au lieu de l'imposer. Si tu lis "Silence", tu verras encore une fois ce thème qui revient, et d'ailleurs il y a des moments particulièrement gratinés dans ce bouquins, et encore une fois ses interrogations reviennent, et c'est particulièrement fort dans le contexte.

- Elodie

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12/09/03 21:23 RE: à propos de Lao She

par Tanpopo

Merci pour ces précisions concernant Endo, cela ne me fait que plus regretter de n'avoir lu ni "Silence" ni "En sifflottant".Ces volumes parus il y a déjà longtemps en 1° édition sont trés durs à trouver.J'ai eu "La mer et le poison" en fouillant chez les bouquinistes.Espérons des éditions Folio bientot.
Endo est pour moi aussi un auteur émouvant au plus haut point."La fille que j'ai abandonné" met les larmes aux yeux aussi.Cet éternel questionnement sur sa singularité de "japonais ET chrétien" est admirablement traité.Toujours ce besoin de savoir s'il n'est pas dans l'erreur de ses croyances, si ce ne sont pas ses compatriotes qui ont "raison".Le thème du prètre défroqué revient sans cesse, ce n'est pas un hasard.Vraiment un écrivain immense.

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12/09/03 22:26 RE: à propos de Lao She

par kassim al soja

Rebonjour tt l'monde me revoila apres quelques mois d'absence...
En bouquin asiatique, c'est vrai que les bébés de la consigne automatique est puissant!
Dans un autre genre Abe Kobo est aussi interessant, "l'homme boite" et "la face d'un autre" surtout m'ont convaincus! (la belle affaire).
Enfin dans un aute genre n'oublions pas les antiques livres chinois, le "tao te king" de lao tseu me fascine, on peut le lire des milliers de fois sans se lasser ni comprendre grand chose....

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13/09/03 00:46 RE: à propos de Lao She

par Kamiku

> on peut le lire des milliers de fois sans se lasser ni comprendre grand chose....

Ouais enfin arrive un moment où on se dit que ça serait pas con d'acheter une traduction française ;-)

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15/09/03 17:30 RE: à propos de Lao She

par elodie76

Si vous êtes déjà découragé devant Lao Tseu, alors qu'est-ce que ce sera devant Tchouang Tseu!!! Mais bon, à la limite, ce qui est plus accessible c'est que tout est exposé à travers des histoires. Mais quand même il faudra que je me le relise une seconde fois (et c'est un sacré morceau!) un de ces jours! Pour ces deux bouquins, je vous recommande d'ailleurs les éditions "connaissance de l'orient", dont les notes explicatives sont très bien faites. C'est dans ces éditions-là que j'ai aussi lu, dans un style différent, "chroniques indiscrètes des mandarins" de Wu King Tseu, qui fait une satire assez terrible du milieu! :)

- Elodie

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